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  1. #51
    Forero Master Avatar de creeping
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    Cita Iniciado por Donhierro Ver mensaje
    Te suena la escuela de Chicago.
    La verdad es que no, le echaré un vistazo. Según he visto en tu siguiente aportación, me da que va a ser una lectura cuanto menos graciosa, simplemente porque dichas desregularización apenas existió, pero oye, no tengo ningún inconveniente en leer sus postulados.

    Saludos.

  2. #52
    MegaForero Avatar de Xavi_Xulo
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    Claro, en las escuelas de negocios no se lavan cerebros....
    Desconozco, no he tenido ocasión de estar en ninguna, pero si tengo ocasión, me encantaría poder hacer algún curso en esade o similar.

    Lo que no podrás negar, es que el paro entre alumnos brillantes de cualquier universidad publica y alumnos de un master en una prestigiosa escuela de negocio, es distinto. He visto un monton de personas con titulacion muy superior a la mía que no saben hacer nada ni tienen iniciativa para nada.

    Hubieran aprendido el doble cursando un grado superior y haciendo practicas en una empresa.
    Cita Iniciado por SalvaSR Ver mensaje
    Se les saca brillo y esplendor
    Pues creo que por lo menos, se les enseña a desarrollar iniciativa propia, en vez de esperar que alguien les de un empleo, que no es poco.
    Cita Iniciado por kierkegaard Ver mensaje
    Es que la gente que va allí es de buena familia y geneticamente superior
    Me repito, si una opción tiene mas salida laboral que la otra en las multinacionales, ya sabemos a donde hay que enfocar los estudios.

    Ahora reíros lo que querais de todos quienes se han deslomado estudiando y se tienen que ir al extranjero por que aqui no tienen salida laboral.
    Cita Iniciado por SalvaSR Ver mensaje
    Y yo que cuando pienso en "escuela de negocios" sólo veo una máquina de defraudadores y enemigos de la clase obrera...
    ¿Por que el hijo de una familia humilde no puede prosperar? ¿Por que eres tan malo que lo quieres marginar de por vida a la subsistencia? Hay gente obrera que lucha por mejorar su situación y otros que son unos vagos y no quieren dar un palo al agua, ni esforzarse y siempre se están quejando, pero cuando les hablas de emprender, deslomarse y arriesgar, perdiendo derechos, dedicarle mas horas que un reloj, te sacan el catálogo de excusas variopinto que siempre tienen preparado para justificar su situación.

    Exactamente, lo mismo que con los ricos; algunos hacen aportaciones voluntarias a beneficencia y dan un buen empleo a la gente que lo merece y otros, son mas malos que una epidemia. No veo diferencia alguna.

    Mis abuelos, cuando emigraron de málaga, prácticamente no tenían para comer y yo, a poco que pueda, intentaré que mi hijo tenga una vida acomodada y pueda permitirse ciertos lujos para disfrutar con los suyos cuando llegue el momento.

    Ahora ya lo tengo claro, soy un monstruo ; a que tipo de descendiente de obreros, se le ocurre intentar mejorar su situación, no hay derecho.

    A diferencia de los perroflautas (por algunas aportaciones, me da salva que te solidarizas con ellos), yo juzgo a la gente por ser buena o mala, no por tener mucho o poco dinero.
    ¿Que mas me dá que Amancio Ortega compre un edificio de 500 millones de euros? Lo que me interesa es que a sus empleados, cobren un buen salario que les permita vivir dignamente, que son los verdaderos potenciales clientes de un bar, de un concesionario de coches o de una tienda de muebles.

    En vez de exigir una oportunidad para prosperar vosotros también y dejar la subsistencia en un mero recuerdo, es mucho mas cómodo exigir una paguita, una casa, sanidad, educación, justicia..., pagando otros y no tener que deslomarse.

    Saludoss!
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  3. #53
    MegaForero Avatar de Donhierro
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    Cita Iniciado por creeping Ver mensaje
    La verdad es que no, le echaré un vistazo. Según he visto en tu siguiente aportación, me da que va a ser una lectura cuanto menos graciosa, simplemente porque dichas desregularización apenas existió, pero oye, no tengo ningún inconveniente en leer sus postulados.

    Saludos.
    Eres liberal y desconoces a la escuela de Chicago? Anda, no te corto a tortazos porque no te tengo al lado.

  4. #54
    MegaForero Avatar de Andres0
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    Desde luego viendo a algunos profesores, y los casos de ausencia de libertad de expresión, que no dejan ni siquiera dar charlas en ciertas universidades... Los jóvenes no son el problema, sino la causa de ese sistema de enseñanza patético que no ha sabido inculcar unos valores que sí tenían nuestros padres, quizá por haber pasado más penurias que nosotros. Ahora se llenan la boca de derechos, pero nadie asume ni responsabilidades ni obligaciones, siempre tiran balones fuera. Eso sí, cuando emigran no se van a Venezuela, se van a Alemania y Reino Unido, precisamente economías "medianamente" liberalizadas. Qué curioso...

    Ahora para ti la justicia acierta, me gusta que pienses así. Supongo que te refieres a esa justicia que pone condenas vergonzosas a Undargarín, y demás jetas de este país.

    Saludos.
    La justicia no acierta siempre y su independencia en este país es más que dudosa... pero te olvidas convenientemente de que existe un matiz importante entre la denuncia de financiación ilegal de Podemos y el caso Nóos, Bárcenas, etc. Y dicho matiz no es otro que la falsificación e invención de pruebas incriminatorias por parte de la policía política del PP y periodistas afines.

    Y esto, guste o no, está más que probado... pero no importa, sigamos diciendo que si los financia Venezuela, Irán, etc. que algo quedará.

    Y a todo esto, la noticia del "escrache" aún no ha salido en otros medios y sigo con las mismas dudas.


    - Si quieres entender a alguien, no entiendas lo que dice, entiende lo que calla...

    - La humildad, es callar nuestras virtudes y dejar que los demás las descubran por su cuenta.

  5. #55
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    La justicia en este país no es independiente nos guste o no y esto es la realidad actual
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  6. #56
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    Eres liberal y desconoces a la escuela de Chicago? Anda, no te corto a tortazos porque no te tengo al lado.
    Que esté de acuerdo con muchos de los postulados liberales, no implica que conozca todas sus "variantes/escuelas". No obstante agradezco que me hayas revelado dicha lectura ;-)

    Saludos.

  7. #57
    MegaForero Avatar de Xavi_Xulo
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    Que esté de acuerdo con muchos de los postulados liberales, no implica que conozca todas sus "variantes/escuelas". No obstante agradezco que me hayas revelado dicha lectura ;-)

    Saludos.
    Esto viene a ser como aquello de que si te gusta el pp de un pueblo de teruel, ya te tiene que gustar todo el pp..

    Saludoss!
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  8. #58
    Forero Master Avatar de creeping
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    Cita Iniciado por Xavi_Xulo Ver mensaje
    Esto viene a ser como aquello de que si te gusta el pp de un pueblo de teruel, ya te tiene que gustar todo el pp..

    Saludoss!
    Si te gusta un solo postulado del PP, pero solo uno de los chorrecientos que pueda tener, entonces eres automáticamente un facha, católico, amante del ejército, xenófobo, racista y ladrón. Y lo malo del tema es que puedes coincidir con más de un postulado de Podemos, pero ya da igual, eres facha, católico, amante del ejército, xenófobo, racista y ladrón.

    Saludos.

  9. #59
    MegaForero Avatar de SalvaSR
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    Si te gusta un solo postulado del PP, pero solo uno de los chorrecientos que pueda tener, entonces eres automáticamente un facha, católico, amante del ejército, xenófobo, racista y ladrón. Y lo malo del tema es que puedes coincidir con más de un postulado de Podemos, pero ya da igual, eres facha, católico, amante del ejército, xenófobo, racista y ladrón.

    Saludos.

    ....Además de un stalinista bolivariano,asesino de bebes,proetarra a sueldo de los iraníes. No lo olvides

  10. #60
    Forero Master Avatar de creeping
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    ....Además de un stalinista bolivariano,asesino de bebes,proetarra a sueldo de los iraníes. No lo olvides
    Jajaja. De hecho si te gusta mucho Podemos y eres reconocido amante de dictaduras de izquierda, del pensamiento único, de abolir las libertades individuales, de Chaves y Stalin, a lo sumo te catalogarán como socialdemócrata noruego.

    Saludos.
    Última edición por creeping; 21/03/2017 a las 11:39

  11. #61
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    Si llamas a la APM para quejarte de Podemos, sacan comunicado.
    Si llamas para quejarte de las amenazas de la policía, sale comunicando.

  12. #62
    Forero Master Avatar de creeping
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    Si llamas a la APM para quejarte de Podemos, sacan comunicado.
    Si llamas para quejarte de las amenazas de la policía, sale comunicando.
    Quita, quita, eso jamás pasaría si Podemos estuviese en el poder. La APM estaría bajo su dirección, como cualquier otro medio de comunicación el cual dejaría de ser privado para estar bajo su mando, como así lo ha reconocido el líder supremo. Las opiniones disidentes no están bien vistas en la "democracia noruega".

    Saludos.

  13. #63
    Forero Senior Avatar de braco
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    Al final en podemos van a conseguir otra guerra civil...

  14. #64
    Forero Senior Avatar de verdipio
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    Yo he tenido una profesora de filosofía que era lo más facha que había parido el instituto.

    Se pasaba los 45 minutos de las clases comiendo el coco con basura ideológica, y todavía recuerdo cuando se fundó VOX y soltó la perla... "Podéis votar a muchos partidos... a VOX por ejemplo que se acaba de crear"...

    2 años después, con las autonómicas, nos enteramos de que se presentaba en Leganés por VOX.

  15. #65
    MegaForero Avatar de Andres0
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    Al final en podemos van a conseguir otra guerra civil...
    Claro, como se les ocurre tener una ideología contraria a la predominante de este país y defender y reivindicar ciertos valores que van en contra de lo que propone la derecha... y encima tercera fuerza política. Menos mal que estamos en el contexto del año 2017, mal que le pese a algunos, y lo máximo que hay son hostias mediáticas y acusaciones basadas en pruebas falsas.
    Última edición por Andres0; 22/03/2017 a las 00:46


    - Si quieres entender a alguien, no entiendas lo que dice, entiende lo que calla...

    - La humildad, es callar nuestras virtudes y dejar que los demás las descubran por su cuenta.

  16. #66
    Forero Senior Avatar de braco
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    Claro, como se les ocurre tener una ideología contraria a la predominante de este país y defender y reivindicar ciertos valores que van en contra de lo que propone la derecha... y encima tercera fuerza política. Menos mal que estamos en el contexto del año 2017, mal que le pese a algunos, y lo máximo que hay son hostias mediáticas y acusaciones basadas en pruebas falsas.
    No es un tema de ideología, es un tema de generar odio entre sus simpatizantes contra los que no piensan como ellos. Yo creo que el espacio político debe tener opciones para todos, pero al final tienes que gobernar para todos, no solo para los tuyos y en contra del resto.

    Por poner un ejemplo reciente, puedes ser aconfesional o laico pero no deberías ser anti católico, pues de momento la religión no es ilegal y la gente católica paga sus impuestos igual, por lo que deberían tener el mismo derecho que el resto.

    Podemos se ha apropiado de conceptos como el pueblo, los obreros... Y carga contra lo que no se ajusta a esto.

    Y te lo dice uno que apoya el fondo de muchas ideas de podemos, pero que no puede tratar con la forma

  17. #67
    Forero Master Avatar de creeping
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    Al final en podemos van a conseguir otra guerra civil...
    Lo dudo mucho, antes se matan entre ellos por cualquier resquicio de poder. Entre partidos autoritarios las luchas por ser el macho alfa están a la orden del día, ya que acaparar todo el poder en una persona es una idea muy golosa. A mi Podemos o cualquier otro partido político, me parecen una basura, y su mensaje está destinado a hacerse imprescindibles para que el ciudadano dependa de ellos cuales borreguitos.

    Lo que realmente me jode es la corrección política que se ha instaurado en ciertos aspectos de la vida en los que si piensas de manera diferente, eres poco menos que una mierda/facha/cavernario, etcétera. Lo curioso es que estos insultos, muchas veces apoyados de acciones violentas, están perpetrados por personas que precisamente se definen como adalides de la tolerancia.

    Saludos.

  18. #68
    MegaForero Avatar de akejodo
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    Cita Iniciado por SalvaSR Ver mensaje
    te faltó decir "hijo adoptivo de Sabino Arana" para completar la genial cita.
    Será divertido de ahora en adelante completar las tuyas.....

  19. #69
    MegaForero Avatar de GT-ONE
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    Cuando todo va bien todos liberales cuando van mal todos socialdemócratas un aplauso.
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  20. #70
    MegaForero Avatar de akejodo
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    No te molestes, el progrefascismo ya lleva impementado mucho tiempo en la sociedad, y por ende en este foro.

    Vivir a costa de los demás sin esfuerzo es una filosofía de vida que va ganando adeptos, qué duda cabe, y es duro que alguien dé su brazo a torcer.

    Saludos.
    Estando de acuerdo con sus tres primeras palabras, las de Xavi_Xulo, son años y no hay duda. Al resto hasta la primera coma, aunque en este foro no se da porque hay libertad para responder, decir que....¿Quien no lo es?.

    ¿Una ley taurina al igual que otra antitaurina se pueden considerar totalitarias?...Yo creo que si, ya que según el bando (tordesillanos/animalistas), restringe libertad del contrario. En mi opinión, el equilibrio no esta en la del prefijo. Y así con casi todo.

    En el ámbito político esa lucha por imponer ideologías la hemos padecido en todas las mayorías de este país, los ya famosos rodillos.

    Aquí, como en Cádiz, hay que mamar.

    Mas saludos.

  21. #71
    Forero Master Avatar de Xema
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    Si te gusta un solo postulado del PP, pero solo uno de los chorrecientos que pueda tener, entonces eres automáticamente un facha, católico, amante del ejército, xenófobo, racista y ladrón. Y lo malo del tema es que puedes coincidir con más de un postulado de Podemos, pero ya da igual, eres facha, católico, amante del ejército, xenófobo, racista y ladrón.

    Saludos.
    La unidad de España

    NO,SI,SI,NO,NO (es lo mismo) y jabones en los hoteles.

    Con casi todos
    ¿¿¿ QUÉ ME ESTÁS CONTANDO ???



    Miembro nº 1 del "Club Furgalla-SUV"


    ¡¡¡EN WILKINS HYUNDAY Y SUBARÚ, TENEMOS HYUNDAIS Y SUBARÚS!!!

  22. #72
    Forero Master Avatar de creeping
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    La unidad de España

    NO,SI,SI,NO,NO (es lo mismo) y jabones en los hoteles.

    Con casi todos
    Ten cuidado en qué círculos dices que eres católico y amante del ejército, no sea que te tachen de facha. Lo he visto con mis propios ojos.

    Saludos.

  23. #73
    MegaForero Avatar de Andres0
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    No es un tema de ideología, es un tema de generar odio entre sus simpatizantes contra los que no piensan como ellos. Yo creo que el espacio político debe tener opciones para todos, pero al final tienes que gobernar para todos, no solo para los tuyos y en contra del resto.

    Por poner un ejemplo reciente, puedes ser aconfesional o laico pero no deberías ser anti católico, pues de momento la religión no es ilegal y la gente católica paga sus impuestos igual, por lo que deberían tener el mismo derecho que el resto.

    Podemos se ha apropiado de conceptos como el pueblo, los obreros... Y carga contra lo que no se ajusta a esto.

    Y te lo dice uno que apoya el fondo de muchas ideas de podemos, pero que no puede tratar con la forma
    Las formas muchas veces no son las más correctas pero no creo que se aliente o infunda el odio entre los simpatizantes. Y si se hace, dudo que sea más que en otros partidos políticos.

    Luego, en referencia a la misa, no creo que se hayan coartado los derechos de los católicos, sino que han abierto un debate sobre si habría que emitirla en la televisión pública o no. Que también te digo, me parece que hay cosas más importantes que atender.


    - Si quieres entender a alguien, no entiendas lo que dice, entiende lo que calla...

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  24. #74
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    Amenazas de la 'brigada política' a Público: "Va a haber que hacer las cosas a las bravas"

    Era el jefe de gabinete del número dos de la Policía de Jorge Fernández Díaz. Jose Ángel Fuentes Gago intentó amedrentar a este medio, como demuestran los audios, por desvelar que tras firmar un informe avalando los negocios de Villarejo, le dieron la embajada de Holanda, junto a su mujer, con unas dietas de 10.000 euros al mes cada uno, además del salario.

    Cuando un policía le dice a un periodista que no le gustan sus informaciones y que, si sigue así "habrá que hacer las cosas a las bravas", un escalofrío recorre la espalda del oyente. Porque en su uniforme reglamentario lleva pistola y, sobre todo, si la persona que emite la amenaza es a quien el número dos de la Policía, el comisario Eugenio Pino, había escogido para tratar con la prensa por haber sido el portavoz del Sindicato Profesional de la Policía (SPP).

    También tiemblas cuando una autoridad con acceso a tu información privada, como el inspector jefe José Ángel Fuentes Gago, asegura que es bueno que los jueces no acepten las denuncias que la cúpula policial quiere poner contra Público, porque "podremos dar los datos: La abogada Patricia López, compañera sentimental del abogado… y dirás tú, qué tiene que ver”.

    Más temor entra cuando comienzas a desvelar, mediante un constante y costoso trabajo de investigación, que la mano derecha del Director Adjunto Operativo (DAO) es el hombre que introdujo al exdirector de la Oficina Antifraude de Catalunya, Daniel de Alfonso, en el despacho del exministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, para abrir procedimientos judiciales contra adversarios políticos con informaciones manifiestamente falsas y, presuntamente, obtenidas de manera alegal.

    Porque Gago es además, según diferentes fuentes policiales y como han publicado otros medios, una de las personas que presuntamente viajó a Suiza con más de un millón de euros de los fondos reservados para pagar a un confidente contra Xavier Trias, exalcalde de Barcelona, y Jordi Pujol, expresident de la Generalitat.

    Pues eso es lo que lleva soportando Público desde que en diciembre de 2014 comenzase a publicar revelaciones sobre el caso del pequeño Nicolás. Parecía de risa el affaire, pero nos ha conducido hasta el comisario José Manuel Villarejo Pérez, sus negocios para los que se sirve presuntamente de la UDEF (entre otras unidades de la Policía), sus servicios a empresarios del IBEX, la Operación Cataluña y el falso Informe PISA (Pablo Iglesias Sociedad Anónima).

    "Si llegas a poner algún dato de ella, ya te digo yo que hubieras tenido problemas serios, pero personales".

    Los problemas con el inspector jefe Fuentes Gago comenzaron en junio de 2015, con la publicación del reportaje Interior suspende de empleo y sueldo al comisario que investigaba a Villarejo. El artículo informaba sobre el cese del comisario Jaime Barrado, encargado en ese momento de la investigación sobre las amenazas a la doctora Elisa Pinto y en las que, según las denuncias de ella, el empresario Javier López Madrid se habría servido de los servicios privados del comisario Villarejo para apuñalarla a modo de advertencia.

    En el penúltimo párrafo del artículo decíamos: "La otra investigación que se abrió contra el agente encubierto, la que intentaba deliberar si sus cargos de consejero y presidente de diferentes empresas eran compatibles con la investigación policial, fue encargada al inspector jefe José Ángel Fuentes Gago, adjunto a la DAO como Villarejo y militante de su mismo sindicato, el SPP. Hasta hubo quejas dentro de la Policía de por qué se seleccionaba a una persona de inferior rango para investigar a un comisario y por qué no se hacía a través de Asuntos Internos o de Régimen Disciplinario. Aun así se siguió adelante con el procedimiento del que Villarejo salió completamente exonerado y el inspector jefe que lo elaboró ha sido enviado con una dieta de 10.000 euros a la embajada española en Holanda, donde también trabaja su esposa".

    No le gustó que escribiéramos que iba destinado donde estaba su esposa, también agente de la Policía Nacional, a pesar de no haber puesto ni su nombre ni profesión. La respuesta de Gago a Público fue inmediata, como puede escucharse a continuación:

    Gago: Es que imagínate si llega a aparecer. Si llegas a poner algún dato de ella, ya te digo yo que hubieras tenido problemas serios, pero personales. Ya te lo digo así de claro; tú y cualquiera que los ponga. Llega un momento en el que ya va a haber que hacer las cosas a las bravas, te lo digo en serio.


    Sin dejar apenas hablar a la periodista, Fuentes Gago insiste en amenazarla con la posibilidad de hacer públicos datos personales de ella:

    Gago: Es que no tiene nada que ver, es que ella no tiene que salir, Patricia, coño… es que es como si yo… “Estamos investigando a Patricia López cuyo padre era no sé qué”… De verdad os lo digo, estáis fuera de control con algunas cosas.

    "Ella tiene un disgusto del copón... Me cago en la leche. Lo vais a convertir en algo personal, eh"

    Antes que Público, otros medios ya se habían hecho eco de que Eugenio Pino había destinado a su número dos a la Embajada de Holanda con esa dieta, la correspondiente legalmente. Sin embargo, una sola frase fue la excusa elegida para advertir que la línea de este diario no gustaba en la cúpula policial.

    Gago asegura que esa frase --"el inspector jefe que lo elaboró ha sido enviado con una dieta de 10.000 euros a la embajada española en Holanda, donde también trabaja su esposa"-- interfiere en su vida privada, por lo que la investigación de Público se va a "convertir en algo personal" para este miembro de la brigada política, como se puede escuchar a continuación:

    Gago: Ella tiene un disgusto del copón, hombre. ¡Qué tiene que salir ella! Pero si ella es una tía que lleva 20 años en la Policía trabajando todos los días sin hacer daño a nadie. ¿Por qué tenéis que ser así? De verdad te lo digo. ¿Por qué? Me cago en la leche. Lo vais a convertir en algo personal, eh…

    Patricia: Bueno... yo creo que deberíais respirar. Sí, sí, a veces respirar es bueno.

    G: Te pido por favor que quites eso. Deja el artículo como está, porque además me parece que no llega a 10.000… pero no tiene que salir mi mujer para nada. Es que es un dato irrelevante. Es que me voy allí, porque sí… por lo que sea.

    P: No, es que no es por lo que sea. Es que no te vas allí porque sea el destino más complicado de la Policía y allí vas tú a hacer frente a eso. No. Te vas allí porque está tu mujer y encima está remunerado por 10.000 euros. Pues está genial. Está muy bien, a muchos policías les gustaría también pillarse ese tipo de destinos, a muchísimos, y no pueden.


    Sin embargo, como le explica la periodista, esto no es una cuestión personal. Los destinos en las embajadas han sido utilizados por los altos mandos policiales para premiar a sus agentes, como llevan denunciando años los sindicatos de la Policía, algo que parece que el nuevo Director Adjunto Operativo, Florentino Villabona, quiere precisamente solucionar ahora.
    "Podremos dar los datos: 'La abogada Patricia López, compañera sentimental del abogado'..."

    De forma reiterada, Gago advierte a su interlocutora de la posibilidad de acceder a datos personales de la periodista y filtrarlos, aunque estos no tengan ningún tipo de veracidad. Para rebajar el tono, asegura que dice que podría contarse quién es el compañero sentimental de ella... pero sólo a modo de ejemplo, no de amenaza.

    Gago: Es que de verdad, de verdad te lo digo, es que estáis traspasando unos límites… yo no sé si me hará caso un juez, que supongo que no, porque aquí… lo cual vendrá bien porque podremos dar los datos: 'La abogada Patricia López, compañera sentimental del abogado'… y dirás tú, qué tiene que ver”.

    Patricia: Bueno, primero me tendríais que investigar bien, porque veo que la cosa no va muy bien encaminada.

    G: Es un ejemplo... ¡escúchame, Patricia!


    Esta sólo es una muestra de las presiones aguantadas durante más de dos años de investigación sobre una presunta organización criminal dentro de la Policía. Público nunca ha grabado a sus fuentes. Los policías grabados siempre se han puesto en contacto con nosotros para quejarse, querellarse o, incluso, amenazar con detenernos.

    El intento de detención se ideó en la tarde de la Nochevieja de 2015 (un jueves) por los comisarios Eugenio Pino y José Manuel Villarejo, y se llevó a cabo el lunes 4 de enero de 2016 a primera hora de la mañana. El motivo fue un reportaje donde sacábamos la ficha del DNI del comisario Villarejo y por la que se nos acusaba de revelación de secreto.

    Finalmente ha sido archivado por los tribunales. Pero la cuestión era otra. Ante la amenaza de detención transmitida a través de un abogado que la conocía, la redactora de Público acudió ese día a la Jefatura Superior de Policía de Madrid, pero las diligencias practicadas en aquella fecha por el más alto mando de la Policía Judicial de Madrid ni siquiera han sido enviadas todavía a los juzgados de Plaza de Castilla.

    ¿Así actúan siempre los mandos policiales con los periodistas cuyas informaciones les desagradan?

  25. #75
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