Ahí está tu error y el del 90% de los trabajadores españoles.Iniciado por OTRO MASS
Más o menos sería como decir que como yo he pagado X en los últimos años llego al hospital más cercano y me llevo la máquina de hacer TACs.
" El socialismo, es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia, la predica a la envidia. Su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria ". (Winston Churchill).
"Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas." (Winston Churchill).
El único diálogo con ETA que cabe es que el verdugo le diga al reo "tranquilo,que con el garrote ni te enteras" (znk dixit).
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demás" (Margaret Thatcher).
¿Y no puedo opinar de lo que se o en base a lo que me has dicho?
¿Os hacen caso a vuestras quejas? ¿La solucion pasa por hacerlo vosotros o eso extiende el problema?
Yo no me voy a meter en la solucion al tema porque no lo conozco de primera mano. Pero quejandoos para luego arreglarlo vosotros no se va a arreglar nada.
¿Habeis pensado en denunciar por via judicial?
Pero que dices, que no hombre que no, anda que si me pongo a pensar no creo que encontrara un ejemplo peor traído.Ahí está tu error y el del 90% de los trabajadores españoles.
Más o menos sería como decir que como yo he pagado X en los últimos años llego al hospital más cercano y me llevo la máquina de hacer TACs.
Si te fijas digo que entendería quitar la prestación a quien rechace un trabajo, si estás cobrando el paro es porque no encuentras trabajo, si yo estado te lo encuentro y lo rechazas, dejas de cobrar.
Pero trabajar mientras consumes esa "seguridad" de los 24 meses no.
Entonces te he entendido justamente lo contrario de lo que querías decir.
Saludos.
" El socialismo, es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia, la predica a la envidia. Su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria ". (Winston Churchill).
"Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas." (Winston Churchill).
El único diálogo con ETA que cabe es que el verdugo le diga al reo "tranquilo,que con el garrote ni te enteras" (znk dixit).
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demás" (Margaret Thatcher).
Evidentemente el trabajo a rechazar debería cubrir unos requisitos, a mí no me pueden ofrecer un trabajo de cajero de un McDonalds de Torrelodones de 700€ mes. Habría que determinar una distancia máxima o el porcentaje de gasto del sueldo en traslados, o el tiempo máximo de viaje a ese trabajo, pero creo que se entiende lo que quería decir.
Competitividad... ¿Había salido antes esta palabra en 5 páginas de hilo?
Es que parece que- en general- mañana vaya a estar todo el mundo en la calle...
No se trata de convencer o no, se trata de que siempre puede haber un trabajo, siempre puede- debe- haber una esperanza, pero lo mas facil es quedarse esperando. Se trata de aplicarnos el dicho de aprovechar las enseñanzas recibidas acerca de la pesca, no de esperarnos a que nos traigan a casa los peces, Competitividad, como ha dicho kirke, ganas de arrimar el hombro, por que si tu no lo haces ("total, por lo que me van a dar") y otro si, el que trabajará será el otro, esfuerzo comùn, dicho brevemente, para salir de esta situación. Claro que unos ponen la pasta, y la arriesgan, para ganar mas que el que pone solo su trabajo, pero eso ha sido asi y mientras no se instaure una sociedad cooperativista será asi durante mucho tiempo.
Lee mi primera intervencion en este hilo.
Con lo que te descuentan, por otro lado, de la ss (su parte proporcional) no tienes ni para empezar a estar cobrando el desempleo.
mas o menos.Ahí está tu error y el del 90% de los trabajadores españoles.
Más o menos sería como decir que como yo he pagado X en los últimos años llego al hospital más cercano y me llevo la máquina de hacer TACs.
En la consulta del médico:
- Doctor, doctor. Confundo los colores con los números.
- Pues vaya marrón.
- ¡Por el culo te la hinco!
Ya, pero estamos en el país donde la gente se preocupa más de cuánto va a cobrar si le despiden que en hacer lo posible por la empresa para que no le despidan.
" El socialismo, es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia, la predica a la envidia. Su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria ". (Winston Churchill).
"Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas." (Winston Churchill).
El único diálogo con ETA que cabe es que el verdugo le diga al reo "tranquilo,que con el garrote ni te enteras" (znk dixit).
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demás" (Margaret Thatcher).
Ni para curarme un cáncer u operarme del corazón, de eso se trata, todos pagamos un poco para que todos tengamos unos mínimos.Competitividad... ¿Había salido antes esta palabra en 5 páginas de hilo?
Es que parece que- en general- mañana vaya a estar todo el mundo en la calle...
No se trata de convencer o no, se trata de que siempre puede haber un trabajo, siempre puede- debe- haber una esperanza, pero lo mas facil es quedarse esperando. Se trata de aplicarnos el dicho de aprovechar las enseñanzas recibidas acerca de la pesca, no de esperarnos a que nos traigan a casa los peces, Competitividad, como ha dicho kirke, ganas de arrimar el hombro, por que si tu no lo haces ("total, por lo que me van a dar") y otro si, el que trabajará será el otro, esfuerzo comùn, dicho brevemente, para salir de esta situación. Claro que unos ponen la pasta, y la arriesgan, para ganar mas que el que pone solo su trabajo, pero eso ha sido asi y mientras no se instaure una sociedad cooperativista será asi durante mucho tiempo.
Con lo que te descuentan, por otro lado, de la ss (su parte proporcional) no tienes ni para empezar a estar cobrando el desempleo.
mas o menos.
De momento llevo más de 14 años seguidos cotizando y sin cobrar el paro. Ni puede ser que el día que me quede en paro me hagas curar quitándome esa "seguridad" de 24 meses, ni puede ser que como tengo esos 24 meses me niegue a trabajar si me lo ofrecen.
Pero vamos, que he dicho lo mismo ya varias veces, ¿se me ha entendido?, otra cosa será que se esté de acuerdo o no.
entonces algo falla... Si bien has dicho que te has ganado el derecho al cobro, igual que el derecho a sanidad, pero eso no quiere decir que te de derecho a vivir sin trabajar o buscar trabajo durante todo ese tiempo.
En la consulta del médico:
- Doctor, doctor. Confundo los colores con los números.
- Pues vaya marrón.
- ¡Por el culo te la hinco!
La que has desviado el tema a lo de los rosales y las calles has sido tu. Yo estaba hablando de otras cosas.
Por mi podemos volver al tema que nos ocupa cuando quieras.
Eso es la mayor demagogia que se puede decir en este país con la situación actual.
La gente que dice que un barrendero (o cualquier otro empleado de un ente público) se toca los huevos, habría que verlos en situación.
Te lo digo yo que conozco ambos "bandos".
" No se puede confiar en alguien que no tiene nada que perder "
Señores que van hacer con nosotros lo que quieran, aqui lo que se facilita es las cosas al empresario, no se favorece la contratatación se favorece el despido,los sindicatos no valian nada ahora ya no tienen valor ni para salir a la palestra.Ahora afloraran los pelotas,chivatos, la gente se bajara los pantalones para ganar una miseria y el que alce la voz a la puta calle que hay 5 millones esperando.
Por cierto vengo de limpiar culos y coños entre otras cosas y aunque no esta dentro de mis obligaciones hay que ayudar a la compañera auxiliar que con 55 años tiene espalda quebrada.
Lo que si me he dado cuenta con el paso de los años es que este capitalismo brutal lo que ha conseguido es desunir a los trabajadores y esta reforma laboral va en ese camino.
Nos han vendido el estado del bienestar, nos han puesto la miel en los labios,es mas la hemos probado y ahora nos lo van hacer pagar con creces.
Yo creo que los parados podían hacer alguno de los 5 o 6 trabajos por los que se supone cobra la Cospedal, ¿no?. Oye, ya que nos ponemos a repartir tareas, que den ejemplo. No puede ser que uno sea senador, presidente de comunidad, secretario general de partido, etc. Que se quede con uno y el resto se lo pasamos a parados que están sin hacer nada y nos ahorramos unos sueldacos.
Espero por vuestro bien ser yo que me explico mal.
Voy a personalizar.
Cuando contraté mi hipoteca el del banco me decía que pidiera 20 millones más para un piso nuevo, que me los daba. Pero mi mujer y yo decidimos no hacerlo, para que nos quedara una letra que pudiéramos pagar incluso quedándonos los 2 en el paro durante 24 meses (margen para encontrar trabajo, vender el piso, alquilarlo o atracar un banco).
En esos 24 meses cuento con que no tendré que pagar suplemento por dejar al crío antes de la hora en el cole, ni tendré que pagar comedor, ni tendré que pagar a alguien que me lo cuide por las tardes. Pero todos esos gastos "añadidos" los tendré si me hacen ir a limpiar culos, por el precio del subsidio, con lo que las cuentas empiezan a no salirme.
Si después de 6 meses de cobrar el subsidio me sale un trabajo de 6 meses, espero que sea un trabajo que me congele el periodo de subsidio, si durante esos 6 meses tengo que pagar todo lo anterior, lo pagaré, pero 6 meses después me quedarán 18 meses de paro, no 12.
Y evidentemente mi obligación será buscar trabajo, y la del INEM encontrármelo, y si lo rechazo entramos en otro debate, en el que es muy probable que nos pongamos de acuerdo.
Pero lo hacer trabajar a los parados por el precio del subsidio sólo hará que se "descuiden" labores generales y no se contraté personal.
supongo (y espero) que no habrá tanto trabajo como para los 5 millones de parados, si no es que realmente algo falla.Espero por vuestro bien ser yo que me explico mal.
Voy a personalizar.
Cuando contraté mi hipoteca el del banco me decía que pidiera 20 millones más para un piso nuevo, que me los daba. Pero mi mujer y yo decidimos no hacerlo, para que nos quedara una letra que pudiéramos pagar incluso quedándonos los 2 en el paro durante 24 meses (margen para encontrar trabajo, vender el piso, alquilarlo o atracar un banco).
En esos 24 meses cuento con que no tendré que pagar suplemento por dejar al crío antes de la hora en el cole, ni tendré que pagar comedor, ni tendré que pagar a alguien que me lo cuide por las tardes. Pero todos esos gastos "añadidos" los tendré si me hacen ir a limpiar culos, por el precio del subsidio, con lo que las cuentas empiezan a no salirme.
Si después de 6 meses de cobrar el subsidio me sale un trabajo de 6 meses, espero que sea un trabajo que me congele el periodo de subsidio, si durante esos 6 meses tengo que pagar todo lo anterior, lo pagaré, pero 6 meses después me quedarán 18 meses de paro, no 12.
Y evidentemente mi obligación será buscar trabajo, y la del INEM encontrármelo, y si lo rechazo entramos en otro debate, en el que es muy probable que nos pongamos de acuerdo.
Pero lo hacer trabajar a los parados por el precio del subsidio sólo hará que se "descuiden" labores generales y no se contraté personal.
tambien supongo y espero que haya un consenso a la hora de decidir quien realiza un trabajo social y quien se queda en casa cuidando de sus hijos. Faltaria mas que el nini pudiera quedarse en el bar tocandose los huevos y la mami en paro tuviera que seguir pagando canguro para ir a realizar segun que trabajo.
Más me suena a mi a un "que viene el lobo" que lo que realmente vendrá.
¿Por que nadie habla de la no concatenacion de contratos tamporales por mas de 24 meses, de que se podrá hacer horas extra -remuneradas, por supuesto- aunque tengas jornada reducida (algo es algo), ¿Que tal saltarse un convenio colectivo provincial si pueden haber mejoras en uno adecuado a la empresa?
En la consulta del médico:
- Doctor, doctor. Confundo los colores con los números.
- Pues vaya marrón.
- ¡Por el culo te la hinco!
Lo cierto es que me temo que es IMPOSIBLE salir de esto, si salimos saldremos porque toca, el resto de europa irá tirando y lo iremos notando, pero yo esto lo veo imposible, imposible porque el español no tiene solución, y esta reforma, en vez de usar las partes "buenas"(alguna tendrá) van a terminar de aniquiliar al trabajador usando las partes más chungas.
Que la crisis os esquive, no hay más, ni estos sindicatos que son más empresa que las propias empresas ni estos políticos sacarán a nosotros los españoles que no tenemos remedio, y de ahí nuestra clase política (nosotros mismos venidos a más)
Ni damos soluciones, ni nos gustasn las que ponen, ni las usamos bien ( ahora los empresarios echarán a los viejos para poenr nuevos que es más barato) ni na de na, esto es una mierda, sólo tenemos derechos, nuestro paro, cotizar lo menos posible, si es nada mejor, no pagamos una puta factura con su IVA...na, es que somos como somos.
Hablo en general, a ver si ahora alguno se ofende.
Última edición por pgk; 13/02/2012 a las 21:32
Miembro Nº3 de La Secta de Coches.net
"Antiguamente los carteles en las calles con rostros de delincuentes, ofrecían recompensas; hoy en día, piden votos".
Pues fíjate que yo pensaba como tú y ahora empiezo a pensar que podemos salir de esta, veo un planteamiento correcto y valiente en el gobierno, tomar estas medidas y las que van a tomar al hacer los presupuestos nos llevan a un año y medio muy duro, pero después podemos empezar a salir, no somos Grecia y me alegro de ello.
Confío en mi país, en las elecciones de Noviembre votaron al PP los del PP, pero una parte de la izquierda por llamarla de alguna manera y sin intención de molestar a nadie, se quedo en casa, tal vez porque sabia que lo que se esta haciendo había que hacerlo y de alguna manera dieron su consentimiento, estaba claro que no podíamos mantener unos derechos que condenan a nuestros hijos a coger el tren y marcharse de su país para ganarse la vida, lo peor esta por llegar pero una vez reorientada la economía, España puede ser atractiva para la inversión y empezar a generar riqueza.
Las crisis son necesarias y en ellas afloran lo mejor de las personas y países.
Estos tiempos traerán otros y tengo ganas de verlos.
Un saludo.
Totalmente de acuerdo.
En este foro lo llevamos diciendo varios durante muchos años. Esto no se cambia hasta que no se acabe con la actual relación empleado-empleador. Hasta que no cambiemos nuestra forma de ver el trabajo, de relacionarnos con la empresa y de asumir responsabilidades, por todas las partes, esto será un bucle. Saldremos por inercia, y nos daremos el hostión por gravedad...
Interesante articulo...
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...330088460.html
ALEMANIA
Generan derecho a paro los desempleados que hayan trabajado durante al menos 12 meses en los últimos tres años. La prestación supone alrededor del 60% del último sueldo neto, y se eleva hasta el 67% si se tienen hijos al cargo.ITALIA
Los trabajadores afectados reciben una retribución equivalente al 80% de su sueldo por un tiempo que en teoría no debería superar las 13 semanas consecutivas, aunque con las sucesivas prórrogas puede llegar a los 12 meses, y en algunas zonas del país incluso a los 24. Pero la 'cassa integrazione' solo cubre a los empleados de empresas con más de 50 trabajadores. Los trabajadores de empresas más pequeñas no ven un céntimo de ese dinero ni cobran ningún subsidio por quedarse en paro.REINO UNIDO
Las ayudas al desempleo ('jobseeker allowance') son cuantitativamente menores que en España y cubren los mínimos de supervivencia, pero están complementadas con 'benefits' o subsidios (ayudas a la vivienda, a familias con hijos) para adaptarlas a las circunstancias personales.
El subsidio de desempleo se concibe como una ayuda semanal de un máximo de 53,45 libras para los jóvenes de 18 a 25 años y de 67,8 para los mayores de 25. El máximo para las parejas es de 109,75 libras. Para poder percibirlo hay que demostrar que se está buscando trabajo y tener unos ahorros inferiores a las 16.000 libras.LAPONIAIRLANDA
La prestación media ronda los 196 euros por semana, cantidad que puede aumentar si la familia tiene hijos o personas dependientes, y se abona normalmente durante 312 días prorrogables. Además, el Estado da ayudas para el alquiler, la hipoteca o la calefacción.
SUECIA
El sistema de prestaciones es mixto, con aportaciones públicas y privadas. Así, después de seis meses de trabajo, el subsidio de desempleo tiene una parte básica universal y otra voluntaria, como parte de un serguro laboral, que se obtiene con un contrato en una de las 36 aseguradoras del país, muy relacionadas con sindicatos y patronales. El seguro privado garantiza un 80% del salario.
Para poder percibir una prestación voluntaria, debe haberse estado afiliado durante un año a una mutua de desempleo, o haber estado trabajando seis de los últimos 12 meses al menos 80 horas al mes.
La prestación diaria se reduce durante un tiempo si se rechaza un empleo adecuado "sin razón válida". El cobro mínimo son 320 coronas suecas (36 euros) diarios, salvo sábado y domingo, y el máximo 720 coronas (86 euros). La compensación basada en los ingresos equivale al 80% del sueldo anterior durante los primeros 200 días y al 70% para los días siguientes. El periodo de cobro de la prestación es de 300 días como máximo, aunque se pueden añadir 150 adicionales de tener un hijo menor.NORUEGA
Para tener derecho a la prestación, la jornada laboral debe reducirse al menos un 50% respecto al tiempo trabajado anteriormente y el sueldo debe haber multiplicado 1,5 veces el importe base durante el año anterior. El desempleado tiene derecho a una prestación diaria en metálico si ha estado desempleado durante tres de los últimos 15 días y estaba inscrito en los servicios de empleo. Normalmente equivale aproximadamente a dos tercios de los ingresos percibidos en el año o los tres años anteriores, siendo elegido el cálculo que sea más favorable.FINLANDIA
La prestación de base, 25,63 euros al día, se paga a los ciudadanos de entre 17 y 64 años que haya trabajado 43 semanas (unos 11 meses) en los últimos 28 meses (dos años y cuatro meses). Los autónomos, por su parte, tienen derecho a la prestación base si han trabajado por cuenta propia 18 meses de los últimos 48 meses.
Las prestaciones, tanto de base como las vinculadas a las rentas, se abonan cinco días por semana durante un máximo de 500 días laborables.
En la consulta del médico:
- Doctor, doctor. Confundo los colores con los números.
- Pues vaya marrón.
- ¡Por el culo te la hinco!
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