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  1. #1
    MegaForero Avatar de chacho
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    Predeterminado El coste de la vida en la antigua Roma

    Pues que jelipoyeando como de costumbre, he visto algo que a algunos os podrá interesar, a otros os parecerá curioso, y a un tercer, pero no menos importante grupo, os la sudará del todo, pero yo lo voy a poner igual.

    Hubo una vez que me pregunté cuanto sería aproximadamente el cambio denario-euro para calcular muy a grosso modo el coste de la vida en aquellos tiempos antes de las crisis, devaluaciones de moneda que hubo entonces, para hacer una pequeña comparación. Estuve buscando por internet, y aunque no recuerdo dónde lo conseguí para colgar el enlace, tomé notas en papel para hacerme una pequeña idea, he hice este pequeño tablón.

    Es bastante curioso, y nos da una idea muy cercana de lo difícil que era vivir en la Roma Imperial para el ciudadano de a pié.

    No puedo precisar con exactitud la época exacta de los salarios que aquí expongo, ya que las notas, las perdí. Lo que sí sé, es que sería en torno al Siglo I principios del II.

    Espero que os guste.

    APLICACIÓN DEL CAMBIO ACTUAL

    1 denario=6.65 €
    1 sestercio=1.33 €
    1 as= 0.33 €

    DIVISIÓN DE LA MONEDA ROMANA

    1 denario=5 sestercios
    1 sestercio= 2.5 ases
    10 ases= 1 denario

    1 denario constaba de 20 partes de plata y 1 de oro. En total pesaba unos 4.55 grs.

    SALARIOS MEDIOS APROXIMADOS

    Un jornalero ganaba 120 sestercios al mes, ó 159.60 € actuales.
    Un artesano ganaba 360 sestercios al mes, ó 478.80 € actuales.
    Un legionario ganaba 41 sestercios al mes, ó 54.50 € actuales.
    Un centurión ganaba 3.287 sestercios al mes, ó 4.371 € actuales.
    Un profesor ganaba 8.219 sestercios al mes, ó 10.931 € actuales.
    Un médico ganaba 32.876 sestercios al mes, ó 43.726 € actuales.
    Un procónsul ganaba 82.191 sestercios al mes, ó 109.315 € actuales.

    Las diferencias entre profesiones y clases sociales, como se ve eran muy desiguales. De ahí, se podría deducir la pobreza de algunos y, los ciudadanos con pocos posibles. Al parecer, cuanto mayor era tu prestigio en la profesión que desempeñaras, el sueldo podría variar a mayor.

    Y aquí, una lista de los precios aproximados de los distintos productos básicos que se vendían en tabernas, sastrerías, etc... En según qué cosas, poco hemos cambiado 20 siglos después.

    1 litro de aceite=3 sestercios=3.99€
    1litro de vino=2 ases=0.66€
    1 Kg. de carne=3 ases=0.99€
    1 Kg. de nabos=2 sestercios=2.66€
    1 túnica=15 sestercios=20.00€
    1 par de zapatos=15 sestercios=20.00€
    1 casa de 300m2=12.000 sestercios=15.960€
    Alquiler de un piso en una insulae=4 denarios al año=26.60€
    Alquiler de una domus=600 denarios al año=3.990€
    1 pieza de pan=2 ases=0.66€ (no se especifica cual, ya que según el tipo de ingrediente para su elaboración distinto era el precio. Un esclavo, como ejemplo, no comía el mismo tipo de pan que un plebeyo o un patricio.)
    http://legioviiii.ief.st/t1050/el-co...-antigua-roma/

  2. #2
    MegaForero Avatar de chacho
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    Predeterminado

    Y aquí, lo que costaba mantener una legión romana:

    ¿QUÉ COSTABA MANTENER UNA LEGIÓN ROMANA?

    LOGÍSTICA: EL COSTE ECONÓMICO DE UNA LEGIÓN ROMANA

    Por Antonio Duarte Sánchez

    Definición monetaria: La mayor de las dudas que se ha planteado el autor antes de la elaboración de la presente aproximación consistió en la elección entre unidades monetarias actuales o cronológicamente contemporáneas a la Legión romana. Si se decidía el empleo de la unidad monetaria actual (peseta), habría de hacerse una equiparación de la valoración de los conceptos en la época con conceptos monetarios actuales. Por ejemplo: Si se toma el sueldo de un legionario, habría que encuadrarlo dentro de los sueldos de los ciudadanos libres de la época y asignarle una equivalencia a las clases sociales actuales. La ventaja más evidente sería que el ciudadano actual obtendría una idea más ajustada del valor real del equipamiento y mantenimiento de una Legión. Por el contrario, asignar valores cronológicamente contemporáneos presenta el problema de la variabilidad temporal de las fuentes y de las diferencias de precio entre distintas épocas. Su única ventaja reside en ayudar a precisar (dentro de una economía monetarista basada en el patrón plata y oro) la masa metalífera necesaria para soportar el esfuerzo logístico de una Legión.

    Periodo temporal para el estudio: Mario – Augusto. El motivo esencial es que las legiones reformadas por Mario llegaron hasta época de Augusto con muy pocas variaciones que más se podrían achacar a las siempre cambiantes circunstancias de la guerra que a una reforma profunda aplicada concienzudamente.

    Definición personal: Ejército Profesional.

    Definición de la Unidad: Legión:10 cohortes de 480 legionarios: 4.800 hombres
    + alae de caballería:
    120 hombres
    +Servicios: 400 hombres
    +Oficialidad Superior: 9 hombres
    Total : 5.330 hombres

    Definiciones logísticas a valorar:

    Periodo de cálculo para los sueldos y suministros: Un mes para los sueldos, reservas de agua y de alimentos para 5 días (animales) y 17 días (hombres), así como dinero para adquirir alimentos y suministros para 30 días.

    Salarios en tiempos de Augusto:

    Grado Denarios anuales Denarios mensuales Nº hombres Total mensual (denarios)
    Legionario 225 : 450 sex. : 1.125 ases 18,75 5.181 97.143,75
    Optione 500? 42 64 2.688
    Centurión/Decurión 1.250/2.500 (2000) 104/208 (167) 75 12.525
    Primi Ordines 5.000 417 1 417
    Tribunus laticlavius 30.000/50.000 (40.000) 2.500/4.167 (3.334) 1 3.334
    Tribunus angusticlavius 25.000 2.083 5 10.415
    Praefectus castrorum 30.000 2.500 1 2.500
    Praefectus alae 25.000/30.000 (27.000) 2.083/2.500 (2.250) 1 2.250
    Primus Pilum iterus 25.000/37.500 (31.250) 2.083/3.125 (2.604) 1 2.604
    TOTAL 5.330 133.876,75

    Si aceptamos un peso de 4,55 gramos para el denario (de época republicana), obtenemos una masa metálica de 609,13921 kgs. de plata para pagar los salarios mensuales. En €uros (a 15/10/02), a un valor de 192,60 € por Kilo, nos da un total de 117.320,21 € mensuales en sueldos.

    Este cálculo, sin embargo, nos puede inducir fácilmente a error en cuanto a la capacidad adquisitiva del salario de un legionario raso. ¿A cuánto equivalen los 225 denarios?: A 1.023,7,5 gramos de plata; lo que al precio actual (192,60 € / kg.) supondrían 197,17 €.

    Por lo tanto, si sabemos que un legionario estaba relativamente bien pagado y considerado, sería más conveniente intentar relacionar el sueldo del legionario raso augusteo con el sueldo de, por ejemplo, un jornalero del campo de la misma época; tras hallar la equivalencia salarial, la podríamos aplicar a fecha actual para obtener un salario que nos ilustraría mejor sobre el coste real del legionario en función de su valoración social. También resulta de interés hallar esa relación entre el sueldo del legionario raso y el de sus diversos superiores pues, de este modo, podremos aplicar dicha relación a los sueldos “actualizados” y valorar adecuadamente el monto total de los salarios mensuales a abonar al conjunto legionario.

    El salario típico de un jornalero oscilaba entre 2 y 4 sextercios diarios y se cobraba por día trabajado. Como llegaron a haber cerca de 200 días festivos, eso dejaría un salario anual teórico para un jornalero de 165 días x 4 sextercios = 660 sextercios anuales ó 165 denarios. Para ajustar más a la realidad los datos, consideraremos un jornal medio de 3 sextercios diarios y unas 250 jornadas anuales, lo que nos daría un salario anual de 250 días x 3 sextercios = 750 sextercios anuales ó 187 denarios y 2 sextercios (lo que dejaría una renta mensual disponible de 15 denarios, 2 sextercios y 1 as –15,625 denarios-). Si el sueldo de un legionario raso era de 225 denarios (18,75 dn. Mensuales), mediante una simple regla de tres obtenemos que el sueldo de un legionario podía ser un 20 % superior al de un jornalero, sin contar los donativos y participaciones en botines de guerra (o saqueos) que pudiera obtener a lo largo de su servicio.

    Trasladando tales datos a nuestros días, suponiendo un sueldo de 4,81 €uros / hora por jornalero, una jornada de 8 horas de trabajo, 6 días de trabajo semanales y un mes de 30 días, obtendremos el siguiente sueldo mensual: 4,81 € x 8 x 26= 1.000,48 €. El sueldo de un legionario sería entonces de 1.000,48 € x 120 / 100= 1.200,58 €. Veamos ahora cómo queda la tabla anterior con los nuevos valores salariales mensuales en los que se ha tomado como base el suelo mensual de un legionario raso y se ha aplicado para cada grado militar el mismo tanto por ciento de aumento proporcional que en la época augustea.

    Grado Total anuales €uros % Aumento por grado Salario mensual €uros Nº hombres Total mensual €uros
    Legionario 14.401,21 0 1.200,10 5.181 6.217.723,13
    Optione 32.258,70 224 2.688,22 64 172.046,40
    Centurión/Decurión 128.266,78 890,6 10.688,90 75 801.667,36
    Primi Ordines 320.282,93 2.224 26.690,24 1 26.690,24
    Tribunus laticlavius 2.560.727,42 17.781,3 213.393,95 1 213.393,95
    Tribunus angusticlavius 1.599.878,62 11.109,3 133.323,22 5 666.616,09
    Praefectus castrorum 1.920.161,55 13.333,3 160.013,46 1 160.013,46
    Praefectus alae 1.728.145,40 12.000 144.012,12 1 144.012,12
    Primus Pilum iterus 4.160.606,04 13.888 166.670 1 166.670
    TOTAL 5.330 8.568.832,8

    Armamento (se presupone uniforme): Aún cuando el legionario pagaba su uniforme y armamento, el Estado tenía que invertir en la adquisición del material necesario así como en su transporte, elaboración y distribución. Podemos, pues, dejar el sueldo del legionario intacto y asumir el gasto del armamento individual dentro de la partida de salarios.

    El peso calculado del armamento del legionario sería: gladius (1,5 kgs), pugio (0,5 kgs.), yelmo (2 Kgs.), cota de malla (5,5 kgs), cingulum (1 kgs.), scutum (6,5 Kgs.), 2 pila (2,2 kgs x 3 = 4,4 kgs.), 2 estacas (6 kgs. x 2 = 12 kgs.). PESO TOTAL ARMAMENTO: 33,4 kgs.

    El peso calculado de la uniformidad, ropa de repuesto y enseres personales sería: caligae, tunica, jubón cuero, sagum. Bracae. Vendas pies. Ropa de repuesto. Enseres personales. TOTAL:10 kgs.

    El peso total transportado por un legionario queda, por tanto, establecido en 43,5 kgs. Podemos aceptar la cifra de 45 kgs. para el cálculo general de la impedimenta personal, asumiendo que los mandos superiores (de centurión en adelante) sumarían un peso superior; lo que nos daría un peso total de la impedimenta personal de todos los componenentes de la legión de 5.330 x 45 kgs. = 239.850 kgs.

    Alimentación: (1,5 kgs. Diario)

    Las necesidades diarias de agua se pueden establecer en 5 litros día/hombre para uso alimentario (no olvidemos que se trata de hombres que realizan un gran esfuerzo físico), con un total de 5.330 x 5 = 26.650 litros/día. Las necesidades de agua para uso higiénico se establecerían en unos 10 litros día/hombre, con un total de 53.300 litros/día. Podemos asumir unas reservas de agua de uso alimentario para cinco días, con un total de 26.650 x 5 = 133.250 litros.

    En cuanto a la alimentación, vamos a suponer las siguientes cantidades diarias con provisiones para 17 días (según indica José Guillén en su obra Vrbs Roma), con el coste que para cada uno se indica:

    Alimento Ración diaria (grs.) Precio antiguo Precio actual (€uro/kg.) Ración 17 días (grs.) Precio ración 17 días (€uros) Peso total legión (kgs.) Coste total por legión en €uros
    Carne/Pescado 330 4 ases 3,01 5.610 16,86 29.901,3 89.855,22
    Vino 500 2 ases 0,48 8.500 4,09 45.305 21.783,08
    Trigo 825 3 ases 1,20 14.025 16,83 74.753,25 89.855,22
    Vegetales/legumbres 330 3 ases 0,30 5.610 8,43 29.901,3 449.436,63
    Aceite de oliva 50 1/2 as. 22,55 850 1,92 4.530,5 10.218,83
    Sal 10 - - 0,18 170 0,03 906,1 163,37
    Total 2.045 34.765 48,16 185.297,45 256.819,34

    Semovientes:

    Semoviente Coste C/U € Nº Total Coste total € Coste arreos C/U € Coste arreos total €
    Caballo 2.404,05 350 841.416,95 961,62 336.566,78
    Asno 420,71 600 252.425,08 480,81 288.485,81
    Mulo 1.502,53 306 459.774,26 817,38 250.117,20
    Buey 991,67 224 222.134,07 420,71 94.238,70
    Total - - 1.480 1.775.750,36 - - 969.408,48

    Coste Arreos y Carros:

    Tipo tracción carro Precio unidad € Cantidad carros (o alforjas) Precio total € Capacidad carga C/U (kgs) Capacidad carga total (kgs.)
    Asno (alforjas) 480,81 600 288.486,00 100 60.000
    Mulo 1.292,18 306 395.407,08 500 153.000
    Buey 1.051,77 112 117.798,24 1000 112.000
    Total - - 1.018 801.691,32 - - 325.000



    Semoviente Agua/día (litros) Forraje/día (kgs.) Cereales/día (kgs.) Precio diario forraje € Precio diario cereal €
    Caballo 24 5 5 0,81 0,90
    Asno 24 4 3 0,48 0,54
    Mulo 24 6 3 0,72 0,54
    Buey 36 8 2 1,29 0,30



    Semoviente Nº Animales 5 días reserva agua (kgs.) 5 días reserva forraje (kgs.) 5 días reserva cereales (kgs.) Dinero para comprar alimentos 30 días €
    Caballo 350 42.000 8.750 8.750 17.985,29
    Aasno 600 72.000 12.000 9.000 19.040,06
    Mulo 306 36.720 9.180 4.590 11.586,31
    Buey 224 40.320 8.960 2.240 10.743,21
    Total 1.480 191.040 38.890 24.580 59.354,87


    Llegados a este punto, se deben considerar una serie de bastimentos que resultan tan imprescindibles como de difícil valoración, por todo ello se ha decidido asignarles un valor igual al 25 % del total presupuestado para el resto de conceptos. Este 25% está, naturalmente, sujeto a cuanta discusión se desee e influiría, sin duda, a largo plazo en los planeamientos económicos de los responsables militares. No obstante, se considera suficiente para transmitir una idea general del esfuerzo necesario para levantar y sostener una legión, sin sus tropas auxiliares, durante un mes. Los bastimentos considerados, a grandes rasgos, son: Impedimenta varia, Madera para empalizada y estacas, Cordelería, Tiendas de campaña, Herrería, Talabartería, Herramientas y materiales de construcción (ingenieros), Instrumentos musicales, Material Médico, Máquinas de guerra.

    La siguiente tabla nos mostrará el tonelaje transportado por una legión:

    Concepto Peso (kgs.)
    Plata 610
    Impedimenta Personal 239.850
    Agua para 5 días - hombres 133.250
    Alimentos sólidos 185.297,45
    Agua para 5 días - animales 191.040
    Forraje – 5 días 38.890
    Cereajes ganado – 5 días 24.580
    Total 813.517


    La capacidad de carga combinada de hombres, semovientes y carros era la que muestra la siguiente tabla:

    Concepto Capacidad de carga (kgs.)
    Hombres 239.850
    Asnos 60.000
    Mulos (carretas de 500 kgs.) 153.000
    Bueyes (carretas de 1000 kgs.) 112.000
    Total 564.850

    Tal déficit de capacidad de carga de 248.679 kilos, sólo podía ser sustituida por convoyes regulares y frecuentes de abastecimiento desde los almacenes previamente establecidos hasta las tropas acampadas. Y tal déficit se refiere únicamente a las reservas necesarias para cinco días. Tales cifras nos convencen aún más de la necesidad que tenía el legionario de llevar consigo una porción suficiente de alimentos secos (carne o pescado seco, legumbres secas, trigo, sal) para, al menos 2-3 días (unos 4-6 kgs. por individuo) aliviando de esta manera las necesidades de transporte logístico y asegurando una reserva importantísima en caso de operar temporalmente en regiones cuyas rutas de suministro podían estar cortadas o dominadas por el enemigo.

    En cuanto a las cantidades de dinero necesarias para levantar y sostener durante un mes a una legión, creo que resulta suficientemente realista y aproximativa la siguiente tabla-resumen:

    Concepto Cantidad €
    Sueldos 8.568.832,8
    Alimentos 256.819,34
    Adquisición Animales 1.775.750,36
    Adquisición Arreos y Monturas Animales 969.408,48
    Adquisición Carros y Alforjas 801.691,32
    Adquisición Alimento Animales (Reserva 5 días) 9.892,48
    Dinero para Alimento Animales durante 30 días 59.354,87
    SUBTOTAL 12.621.795,51
    Impedimenta Varia (25% del Subtotal) 3.155.448,88
    Total 15.597.197,26 €uros
    (en antiguas pesetas 2.595.155.263)

    http://www.historialago.com/leg_u_ar...egiones_01.htm

  3. #3
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    Pues visto el coste de la vida,ganaban pasta.

  4. #4
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    se te ha olvidado poner este dato:
















  5. #5
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    pues buscando sobre esto, me respondo a mí mismo sin acordarme, soy famoso

  6. #6
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  7. #7
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    Nada nuevo bajo el sol


    Por favor, escribe con propiedad, que estamos hablando de Roma.

    Así:

    nihil novum sub sole


    Ausente por motivos personales.

    Discupen las molestias.

  8. #8
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    Buen post.
    Mejor que losl de las búfalas.

    • Sólo cuando el túnel está en la más absoluta oscuridad es cuando puede vover otra vez la luz.

    • Si nosotros no nos salimos del sistema, el sistema se saldrá de nosotros.
    • La verdad nunca se impone, porque ella ya sabe que es verdad.

    • Una verdad a medias es indistinguible de una mentira a medias.

    • Más vale honra sin bancos que bancos sin honra.




  9. #9
    MegaForero Avatar de fleisch
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    Cita Iniciado por salvalopez Ver mensaje
    Por favor, escribe con propiedad, que estamos hablando de Roma.

    Así:

    nihil novum sub sole
    Ahora me declinas cada palabra en singular y en plural.
    • Sólo cuando el túnel está en la más absoluta oscuridad es cuando puede vover otra vez la luz.

    • Si nosotros no nos salimos del sistema, el sistema se saldrá de nosotros.
    • La verdad nunca se impone, porque ella ya sabe que es verdad.

    • Una verdad a medias es indistinguible de una mentira a medias.

    • Más vale honra sin bancos que bancos sin honra.




  10. #10
    MegaForero Avatar de asturex
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    Cita Iniciado por salvalopez Ver mensaje
    Por favor, escribe con propiedad, que estamos hablando de Roma.

    Así:

    nihil novum sub sole
    Usted perdone, caballero.
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  11. #11
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    De donde se deduce (primer post) que ya entonces era mejor ser politico que jornalero.
    .
    .
    .

    Sobreviví para vivir un día más..
    .

    Cada día que pasa, cada hilo que se borra, cada forero que se entristece...es un paso atrás.
    .
    DESCONECTADO
    .
    .

    .

  12. #12
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    una casa de 300 m3 , 16.000 pavos caro me parece
    Fe en dios e ferro a fondo






    Sige en caso de incendio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>e dicho en caso de imcendio

  13. #13
    MegaForero Avatar de aramma
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    Cita Iniciado por Stiggy Ver mensaje
    una casa de 300 m3 , 16.000 pavos caro me parece
    Y no pagabas ni luz, ni agua, ni recogida de basuras
    .
    .
    .

    Sobreviví para vivir un día más..
    .

    Cada día que pasa, cada hilo que se borra, cada forero que se entristece...es un paso atrás.
    .
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  14. #14
    Forero Master Avatar de scheer
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    Predeterminado

    que avanzados que eran los romanos....medían las casas por metros CÚBICOS ...nosotros aún lo hacemos por metros cuadrados...


    en todo caso, me parece muy barato el precio de las casas....un legionario con 4 meses de sueldo se podía pagar una casa de 300 metros¿???? según esa proporción, un médico se podría comprar un barrio entero de roma....con solo ahorrar un par de años.

  15. #15
    el_cura
    Guest

    Predeterminado

    Hata que RAI no cuelgue el escaneo de los tickets de sus consumiciones cuando estuvo, no me creo ná

    Taconazo Señor ..jijijiji

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