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El submarino S-80 Plus, del sobrepeso al sobreprecio

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  • #21
    Originalmente escrito por premacy Ver mensaje
    https://www.google.es/amp/amp.europa...212175457.html

    ésta es la realidad de la investigación,pero es mucho mejor justificar estos gastos como sea.
    Pues eso, que al final es necesario incrementar la investigación. Y el R+D generado en el desarrollo de este submarino es un excelente ejemplo de R+D.

    Su planta de reformado del etanol para su posterior consumo en la célula de combustible, es revolucionaria, y es lógico que en algo que es revolucionario, puedan generarse sobrecostes, y retrasos debido a aspectos no contemplados. Porque es una innovación, no se ha hecho antes, y es bastante difícil calcular el presupuesto de algo que no se ha hecho nunca.


    Pero ese submarino, es uno de los gastos bien empleados en este país, que por cierto, es un país exportador de armamento.


    (aunque entiendo que a muchos todo lo que huele a "España", les desagrada, y prefieren decir que siempre lo hacemos todo mal).

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    • #22
      Ya cansa la tonteria esa de lo que huele a España,lo que huele mas es que se esté tirando el dinero en tonterias y lo peor robandolo.

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      • #23
        España nunca será una potencia naval, ni militar, no entiendo como el gobierno y Ministerio de Defensa gasta tanto dinero en unos submarinos tan avanzados, cuando quedan muchas cosas por hacer todavía en este país, como por ejemplo erradicar la pobreza extrema y ayudar a los indigentes, a los parados de larga duración, a millones de personas desfavorecidas que viven por debajo o cerca del umbral de pobreza. Mientras no lo hagan, no jueguen con mi dinero a las batallitas

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        • #24
          Originalmente escrito por PvB_GTi Ver mensaje

          Totalmente de acuerdo.

          En en este país pasa lo de siempre, lo de fuera lo mejor y nosotros si nos metemos a algo y fallamos, es que somos una calamidad y que si Pepe gotera...
          Y Otilio si....(el que despidió a los ingenieros con mas experiencia por ejemplo encaja claramente en el perfil).

          Lo nuestro es claramente "el pico y la pala",(véase la ampliación del Canal de Panamá,otro de los grandes éxitos).

          Salud2!.

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          • #25
            Originalmente escrito por efficience Ver mensaje
            España es un exportador de buques militares. Los exporta a varios países.

            Este Submarino es totalmente revolucionario. Es eléctrico, pero no tiene un generador diesel para cargar sus baterías (ruidoso, y con la necesidad de tener refrigeración y toma de aire al exterior), sino que utiliza una célula de combustible alimentada con etanol (alcohol etílico).

            En todo el mundo no existe nada igual, y es posible que ese sea a la vez el (pequeño) fracaso (en forma de retraso y sobrecostes), y el gran éxito (en forma de pedidos del exterior) del submarino.

            Es un riesgo, porque es una tecnología novedosa en un gran submarino.

            Es muy probable que una vez acabado, cuando haya realizado las pruebas en mar abierto, recibamos peticiones de compra por parte de varias fuerzas armadas.



            ¿o acaso preferís seguir con la máxima de Unamuno "QUE INVENTEN OTROS"?
            Da para peli.....
             

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            • #26
              Originalmente escrito por carlosalons Ver mensaje
              España nunca será una potencia naval, ni militar, no entiendo como el gobierno y Ministerio de Defensa gasta tanto dinero en unos submarinos tan avanzados, cuando quedan muchas cosas por hacer todavía en este país, como por ejemplo erradicar la pobreza extrema y ayudar a los indigentes, a los parados de larga duración, a millones de personas desfavorecidas que viven por debajo o cerca del umbral de pobreza. Mientras no lo hagan, no jueguen con mi dinero a las batallitas
              España tiene un ejército eficiente. Somos uno de los países con menor gasto militar, aunque uno de los que lo gasta de forma más eficiente, vista la efectividad por euro invertido.

              Todo y eso, deberíamos gastar más en defensa, para acercarnos al 2% del PIB.

              La industria militar española tiene un reconocimiento internacional elevado, y eso significa que nuestras fábricas y astilleros trabajan y exportan.
              España es el 7º exportador mundial de armamento. Por delante, tiene países más grandes, y con mayores ejércitos.

              El dinero que se invierte en desarrollo militar, generan ingresos elevados por producción para exportaciones.



              Respecto a lo de "pobreza extrema", revisa tu definición sobre ese concepto.
              "pobreza extrema": personas que viven con un dólar al día, o también: "personas que no pueden acceder a agua potable, alimentos, red de saneamiento, sanidad, techo, educación o incluso información".

              En España no existe pobreza extrema.

              Comentario


              • #27
                Originalmente escrito por SalvaSR Ver mensaje
                Vivíamos por encima de nuestras posibilidadesÂ
                Si, pues para no gustaros el plan, bien que a algunos es gusta todo el tinglado de empresas publicas que tiran dinero de los contribuyentes (el tuyo incluido), por estar dirigidas por politicos o afines a estos últimos...

                Mientras esos chorizos sigan disfrutando de tanto poder y de un boe en el que lo que ahi se escribe, va a misa, lo llevamos claro.

                Por mi, tu "vecina" cospe se puede meter el "barquito" ... donde le quepa.

                Saludoss!

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                • #28
                  Originalmente escrito por efficience Ver mensaje

                  España tiene un ejército eficiente. Somos uno de los países con menor gasto militar, aunque uno de los que lo gasta de forma más eficiente, vista la efectividad por euro invertido.

                  Todo y eso, deberíamos gastar más en defensa, para acercarnos al 2% del PIB.

                  La industria militar española tiene un reconocimiento internacional elevado, y eso significa que nuestras fábricas y astilleros trabajan y exportan.
                  España es el 7º exportador mundial de armamento. Por delante, tiene países más grandes, y con mayores ejércitos.

                  El dinero que se invierte en desarrollo militar, generan ingresos elevados por producción para exportaciones.



                  Respecto a lo de "pobreza extrema", revisa tu definición sobre ese concepto.
                  "pobreza extrema": personas que viven con un dólar al día, o también: "personas que no pueden acceder a agua potable, alimentos, red de saneamiento, sanidad, techo, educación o incluso información".

                  En España no existe pobreza extrema.
                  La partida para cosas como este nuevo submarino, debería esperar a arreglar cosas mas importantes, como el paro, la corrupción, mejora de carreteras con mucho tráfico, pensiones y unos cuantos problemas mas que arrastramos desde hace tiempo.

                  No se trata de terminar con el ejercito, solo dedicarle el dinero que realmente se le puede dedicar; el ejemplo soviético de tener un ejercito sobre dimensionado que no podían mantener y el derroche que fue durante tanto tiempo, deberían servirnos de ejemplo.

                  Además, tenemos una deuda colosal, que impide invertir en infraestructuras y mejora de muchos otros servicios y lo "tiramos" en esto..


                  Saludoss!

                  Comentario


                  • #29

                    Comentario


                    • #30
                      Originalmente escrito por efficience Ver mensaje

                      España tiene un ejército eficiente. Somos uno de los países con menor gasto militar, aunque uno de los que lo gasta de forma más eficiente, vista la efectividad por euro invertido.

                      Todo y eso, deberíamos gastar más en defensa, para acercarnos al 2% del PIB.

                      La industria militar española tiene un reconocimiento internacional elevado, y eso significa que nuestras fábricas y astilleros trabajan y exportan.
                      España es el 7º exportador mundial de armamento. Por delante, tiene países más grandes, y con mayores ejércitos.

                      El dinero que se invierte en desarrollo militar, generan ingresos elevados por producción para exportaciones.
                      Claro,claro....

                      La visita oficial del ministro del Interior se topa con embarcaciones y aparatos aéreos estropeados pese a una inversión de 135 millones

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                      • #31
                        Originalmente escrito por efficience Ver mensaje

                        España tiene un ejército eficiente. Somos uno de los países con menor gasto militar, aunque uno de los que lo gasta de forma más eficiente, vista la efectividad por euro invertido.

                        Todo y eso, deberíamos gastar más en defensa, para acercarnos al 2% del PIB.

                        La industria militar española tiene un reconocimiento internacional elevado, y eso significa que nuestras fábricas y astilleros trabajan y exportan.
                        España es el 7º exportador mundial de armamento. Por delante, tiene países más grandes, y con mayores ejércitos.

                        El dinero que se invierte en desarrollo militar, generan ingresos elevados por producción para exportaciones.



                        Respecto a lo de "pobreza extrema", revisa tu definición sobre ese concepto.
                        "pobreza extrema": personas que viven con un dólar al día, o también: "personas que no pueden acceder a agua potable, alimentos, red de saneamiento, sanidad, techo, educación o incluso información".

                        En España no existe pobreza extrema.
                        Ya veo que copias y pegas, yo también lo puedo hacer, pero me da igual porque afortunadamente tengo mi opinión sobre de las cosas y no me dejo influenciar tan fácilmente como lo haces tú. Pero en fin, que quieres que te diga, tus ideas son respetables aunque no los comparto. Por lo demás, disfruta del día y merienda bien.
                        sigpic

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                        • #32
                          "Modo avión"

                          Comentario


                          • #33
                            Originalmente escrito por carlosalons Ver mensaje

                            Ya veo que copias y pegas, yo también lo puedo hacer, pero me da igual porque afortunadamente tengo mi opinión sobre de las cosas y no me dejo influenciar tan fácilmente como lo haces tú. Pero en fin, que quieres que te diga, tus ideas son respetables aunque no los comparto. Por lo demás, disfruta del día y merienda bien.
                            No he copiado/pegado ni una sola frase excepto la definición que, obviamente, no me voy a sacar de la minga.

                            Comentario


                            • #34
                              Originalmente escrito por Xavi_Xulo Ver mensaje

                              La partida para cosas como este nuevo submarino, debería esperar a arreglar cosas mas importantes, como el paro, la corrupción, mejora de carreteras con mucho tráfico, pensiones y unos cuantos problemas mas que arrastramos desde hace tiempo.

                              No se trata de terminar con el ejercito, solo dedicarle el dinero que realmente se le puede dedicar; el ejemplo soviético de tener un ejercito sobre dimensionado que no podían mantener y el derroche que fue durante tanto tiempo, deberían servirnos de ejemplo.

                              Además, tenemos una deuda colosal, que impide invertir en infraestructuras y mejora de muchos otros servicios y lo "tiramos" en esto..


                              Saludoss!
                              Más se ha "tirado" en puertos deportivos de dudosa rentabilidad.
                              ¿Deberíamos cerrarlos?

                              Comentario


                              • #35
                                Originalmente escrito por SalvaSR Ver mensaje

                                Claro,claro....
                                Y lo que vienes a decir es... ¿Que los astilleros españoles funcionan fatal, y deberíamos cerrarlos y echar a todos los trabajadores a la calle?.

                                ¿o quizá debemos invertir para mejorar aún más nuestra producción que, realmente es bastante eficiente en cuanto a exportaciones a otras armadas?

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                                • #36
                                  Originalmente escrito por efficience Ver mensaje

                                  Más se ha "tirado" en puertos deportivos de dudosa rentabilidad.
                                  ¿Deberíamos cerrarlos?
                                  No digas bobadas hombre; se puede deteriorar el local social del edificio en cuestion, pero, el puerto, quedará ahi para los restos.

                                  A ver cuanto dura y que servicio genera ese super submarino, con el que pudimos vivir sin problemas hasta ante ayer, pero que para mañana, era imprescindible...; en 20 o 25 años, a venderlo a peso, en cambio, el puerto seguirá plenamente vigente sin problema 100 años y sólo requerirá un mínimo mantenimiento.

                                  Y si no, tan facil como privatizar la primera linea de mar y permitir multiplicar la cantidad de puertos existentes por 5, aunque realizados con inversión privada...; ya verías como en este caso, funcionarían estupendamente.

                                  Saludoss!

                                  Comentario


                                  • #37
                                    Una cosa es la industria de armamentos de un país y otra cosa son sus fuerzas armadas.Yo prefiero un ejército europeo que se nutra de unidades de todos los socios comunitarios pero quiero una industria de armamentos española.
                                    Los motivos son varios;empleos de calidad,industria auxiliar asociada,I+D+I........

                                    así está el ranking de países exportadores.

                                    1.EEUU
                                    2.Rusia
                                    3.China
                                    4.Francia
                                    5.Alemania
                                    6.Reino Unido
                                    7.España
                                    8.Italia
                                    9.Ucrania
                                    10.Holanda
                                    ¡La garde meurt mais ne se rend pas!

                                    Comentario


                                    • #38
                                      Originalmente escrito por efficience Ver mensaje

                                      Y lo que vienes a decir es... ¿Que los astilleros españoles funcionan fatal, y deberíamos cerrarlos y echar a todos los trabajadores a la calle?.

                                      ¿o quizá debemos invertir para mejorar aún más nuestra producción que, realmente es bastante eficiente en cuanto a exportaciones a otras armadas?

                                      Comentario


                                      • #39
                                        Jajajaj...

                                        Comentario


                                        • #40
                                          Deficiente solo te leo cuando te citan y menos mal dices cada animalada
                                          Salut i republica.

                                          En la época de tu queridísimo medio-huevo de voz aflautada, los anticoncept estaban prohibidos. ¿Qué raro, verdad? Se pillaban de tapadillo. En concreto los preservativos no fueron legalizados hasta 1978, con el medio-huevo ya pudriéndose en el infierno hacía 3 años.

                                          Ignore bujio,fran83,creeping,akejodo,PvB_GTi,Xavi_Xulo
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                                          Trabajando...
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