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¿Influye la disposición de los cilindros? ¿Cómo?

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  • #21
    Originalmente escrito por Mauro
    Entonces, los motores estos de aviones antiguos de hélice que, si no me equivoco, llevan los cilindros en círculo... ¿serán asquerosos no?
    Efectivamente, los motores de aviación con cilindros en disposición radial tienen un equilibrado asqueroso debido a que las carreras de los pistones son distintas para cada cilindro a causa de que el cigüeñal tiene un solo codo al que va articulada la biela madre y las demás a ésta.

    Como estos motores son todos de cuatro tiempos, las explosiones de cada cilindro se suceden cada dos vueltas del cigüeñal, o sea, cilindro 1, cilindro 3, etc., por lo que el número de éstos sólo puede ser impar, 5, 7 o 9 cilindros para una sola estrella; para potencias muy altas se emplean varias estrellas en paralelo.

    Un saludo.

    Comentario


    • #22
      argh, entonces nada, muy muy desequilibrado
      ¨¨¨¨¨¨¨¨¨ Gasofa Power ¨¨¨¨¨¨¨¨¨


      >>>>>> Mis Temas <<<<<<



      1000Duros, why have you left us?

      "La carretera no es un circuito"
      "Ya lo sé, pero nos apañamos"

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      • #23
        Originalmente escrito por SYT_Shadow
        argh, entonces nada, muy muy desequilibrado
        Pos claro....Nada como un buen seis en línea y, por supuesto, los bóxer.

        Por cierto, cerca de casa vive un coleccionista que tiene un Nash de 1930 con ¡ocho cilindros en línea! ¡metro y medio de capot!......y aún funciona.

        Un saludo.

        Comentario


        • #24
          Originalmente escrito por MiguelR
          Pos claro....Nada como un buen seis en línea y, por supuesto, los bóxer.

          Por cierto, cerca de casa vive un coleccionista que tiene un Nash de 1930 con ¡ocho cilindros en línea! ¡metro y medio de capot!......y aún funciona.

          Un saludo.
          si si, haberlos haylos.

          Yo conduje un I8 americano, una pasaba, increíble

          y con 15 años por calles residenciales (dios que peligro)
          ¨¨¨¨¨¨¨¨¨ Gasofa Power ¨¨¨¨¨¨¨¨¨


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          • #25
            Unas imágenes para que quede más claro:

            En línea (concretamente, I-6):



            Disposición horizontal opuesta o bóxer (éste es de 4 cilindros):


            En V (en la imágen, un V8):



            En W (éste es un W12):

            Comentario


            • #26
              Muchísimas gracias a todos, ahora sí lo tengo claro, gracias por las explicaciones

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              • #27
                Gracias ozxcar por las fotos!!!

                2 Cilindros

                Descripcion:

                Las bielas estan en paralelo, ambas se mueven al mismo tiempo, su uso es en linea en el mundo del automovil, en las motos los hay en V

                Ventajas:

                -Coste de produccion muy reducido
                -Bajo consumo y mantenimiento muy ajustado

                Desventajas:

                -Escasa potencia
                -Muchas vibraciones, -no se equilibran las masas moviles

                Cilindros en linea(3,4,5 y 6 cilindros)

                Uno detras de otro, tanto los pistones como el cigüeñal se encuentran en el mismo plano vertical, es el mas utilizado en la actualidad por los turismo

                En linea(en la imagen un L6)



                Ventajas:

                -Costes de produccion muy ajustados
                -Tamaño reducido
                -El uso de elementos externos, turbos, distribucion variable , etc... permite el aumento de potencia sin disparar en exceso el consumo

                Desventajas:

                -Los problemas de vibracion de antaño se han solucionado con diferentes correas que equilibran los movimientos de distitas masas*

                *Buscar tema de SYT en su firma sobre motores equilibrados

                Cilindros en V

                Los cilindros de disponen en 2 bloques, formando un angulo entre ellos y usando un unico cigueñal, la produccion de estos tiene una clara finalidad, el ahorro de espacio, si en vez de tenerlos en linea los tenemos en V el motor sera mas corto y mas ancho, adaptandose mejor al vano motor, por otra parte el cigueñal de mas de 4 cilindros en linea debe ser muy robusto para soportar las grandes vibraciones torsionales...

                En V (en la imágen, un V8):


                Ventajas:

                -Suavidad
                -Baja sonoridad
                -Muy homogeneas, las masas se equilibran al actuar las fuerzas en 2 direcciones-
                -El par motor a bajas vueltas es muy elevado debido a la enorme fuerza que actua sobre el cigueñal-

                Desventajas:

                -El peso es mayor que la disposicion en linea
                -El desarrollo es mas costoso, debido a que se produce en 2 planos del espacio

                Cilindros en W.

                Es el mas dificil de explicar sin una foto que lo aclare...

                Se divide en 2 modulos o bancadas en V estrecha, 15º unidas entre si a un mismo cigueñal que a su vez forma una V ancha, 72º, en realidad la composicion en V-V, de frente lo veriamos como 2 V inclinadas unidas por el vertice al cigueñal.

                En W (éste es un W12):



                Ventajas:

                -Uno de los motores mas compactos del mundo si tenemos en cuanta el nº de cilindros
                -Comportamiento muy similar a los V, aunque son mas progresivos y el par a bajas vueltas es mayor

                Desventajas:

                -Cuenta con 4 arboles de levas(aumento de peso considerable)
                -Excesiva anchura
                -Complejidad del bloque motor

                Cilindros opuestos

                isposición horizontal opuesta o bóxer (éste es de 4 cilindros):


                Los cilindros se situan horizontalmente a ambos lados del cigueñal, los pistones estan enfrentados, por lo tanto el equilibrio de masas es muy homogeneo

                Ventajas:

                -Rebaja sustancialmente el centro de gravedad(mayor estabilidad)
                -Excelenta refrigeracion del bloque motor
                -Ausencia de vibraciones.
                -Un sonido muy peculiar

                Desventajas:

                -A la hora de realizar una reparacion, hay que desmontar parcial o totalmente el bloque motor, con el consiguiente aumento de tiempo y precio
                -El desarrollo es mas costoso que los motores en linea

                Motor rotativo

                Son tambien de 4 tiempos, pero varia en la forma de realizarlos, se ralizan en una camara de combustion rotativa con 3 camaras unida a un eje que actua las veces de cigueñal.



                Ventajas:

                -El empuje de la mecanica es constante al igual que su movimiento.
                -Su funcionamiento es muy suave
                -Costes de produccion ajustados¿?

                Desventajas:

                -Fiabilidad a largo plazo
                -Pasados 4 o 5 años el motor deja de ser estable debido a la estanqueidad de la camara por culpa del roce continuo.
                -A baja velocidad la combustion se puede adelantar y que el motor fire en sentido contrario al deseado, produciendo graves daños al motor

                Comentario


                • #28
                  Ya el remate de las afotos genial genial.

                  Comentario


                  • #29
                    Ahora sí que sí, este foro lo voto pa "muy interesantes"... bonito detalle Senna
                    Me temo que te voy a deber más de una birra...

                    Comentario


                    • #30
                      ¿Entedeis ahora la gran cantidad de gasto de aceite de los motores rotativos, los bordes con el tiempo hacen que las camaras pierdan estanqueidad, y el motor deje de funcionar correctamente, el consumo en conduccion deportiva puede llegar a 1 litro cada mil Km, por eso hay que estar muy pendiente del aceite

                      Comentario


                      • #31
                        Originalmente escrito por Ayrton Senna
                        ¿Entedeis ahora la gran cantidad de gasto de aceite de los motores rotativos, los bordes con el tiempo hacen que las camaras pierdan estanqueidad, y el motor deje de funcionar correctamente, el consumo en conduccion deportiva puede llegar a 1 litro cada mil Km, por eso hay que estar muy pendiente del aceite

                        1l. cada mil km.? vaya burrada ¿no?

                        Comentario


                        • #32
                          Originalmente escrito por traveling
                          1l. cada mil km.? vaya burrada ¿no?
                          Es uno de los contras, aparte del que produce la mitad de par que uno de potencia similar al recibir el cigueñal menos fuerza, pero tiene la ventaja de que con menos cilindrada se consigue mas potencia, mas que nada es un motor exotico...

                          Comentario


                          • #33
                            Originalmente escrito por traveling
                            1l. cada mil km.? vaya burrada ¿no?
                            Efectivamente,de hecho Mazda para el RX8 que lleva este tipo de motor,te da un botecito de plastico para que lleves dos litros de aceite en el maletero.Esto no es broma.Ahi va la foto del rotativo Wankel que monta el RX8:

                            Comentario


                            • #34
                              Originalmente escrito por Ayrton Senna
                              Es uno de los contras, aparte del que produce la mitad de par que uno de potencia similar al recibir el cigueñal menos fuerza, pero tiene la ventaja de que con menos cilindrada se consigue mas potencia, mas que nada es un motor exotico...
                              ssssactamente eso es.

                              P.D: Lo del aceite... 850cl / 1000km

                              Comentario


                              • #35
                                Felicidades a los dos gurus que tenemos en el foro por sus explicaciones.


                                Da gusto estar en un foro como este.

                                Seguid así.
                                18/02/2008: Osteotomia vertical de rótula.
                                05/09/2008: Reinserción del vasto externo.
                                Mayo y Junio de 2008; Julio y Agosto de 2009;
                                Enero y Febrero de 2010: 9 infiltraciones de factores del crecimiento.
                                ¿Ayer? No tiene solución
                                ¿mañana? Van hacer todo lo posible. 11 de Mayo de 2011. Los cojones por corbata, los dedos cruzados y todo el deseo de recuperar mi vida.
                                ¿pasado mañana? ¿?
                                Si te dicen de operar, sé contundente: NO. Primero el tratamiento conservador.¿tu cuerpo lo aceptará? El mío no.

                                Comentario


                                • #36
                                  Al hilo de este buenisimo tema, recuerdo que hace tiempo (me refero a los tiempos de los Alfa 33), leí en algún sitio que los motores de los 33 no eran realmente bóxer sino motores en V a 180 grados. ¿Cual es la diferencia?
                                  Saludos.
                                  "Cuando al cuerpo le dan por el culo, el espíritu revierte en la metafísica. Así lo afirma Parménides en un texto que, por desgracia, se ha perdido."
                                  Eduardo Mendoza.
                                  "Dar amistad al que quiere amor es como dar pan al que tiene sed"
                                  -Creo que es de Balzac.
                                  "Los coches también son hipocondríacos"
                                  -Es de mi mecánico de confianza.
                                  "Los secundarios, los que están en la sombra, son los que brillan cuando esta desaparece porque se apaga la luz".
                                  "Nadie tiene sueños eróticos con alguien muy simpático".

                                  Comentario


                                  • #37
                                    Originalmente escrito por ITT2
                                    Al hilo de este buenisimo tema, recuerdo que hace tiempo (me refero a los tiempos de los Alfa 33), leí en algún sitio que los motores de los 33 no eran realmente bóxer sino motores en V a 180 grados. ¿Cual es la diferencia?
                                    Saludos.
                                    Bueno, he estado buscando informacion a tu pregunta, y encuentro que los Alfa 33 los motores son boxer, quizas en algun foro especializado de alfa podrian responderte, yo tambien lo he leido, igual que algunos motores de ferrari, los boxer de 12 cilindros, que no eran tal, sino V a 180º

                                    Pero en ese caso todo se produce en el mismo plano horizontal, no se si por construccion o diseño tiene alguna particularidad

                                    Comentario


                                    • #38
                                      Originalmente escrito por Ayrton Senna
                                      Es uno de los contras, aparte del que produce la mitad de par que uno de potencia similar al recibir el cigueñal menos fuerza, pero tiene la ventaja de que con menos cilindrada se consigue mas potencia, mas que nada es un motor exotico...
                                      De acuerdo, es debido a que el cigüeñal da tres vueltas por cada una del rotor con la consiguiente reducción del par, pero como la potencia es igual al par por las revoluciones, ésta se mantiene.

                                      Bajo mi punto de vista, los peores inconvenientes de este tipo de motor son los térmicos, ya que una parte del motor (admisión) está muy fría mientras que la otra (escape) trabaja excesivamente caliente con las consiguientes tensiones mecánicas; el rotor es muy difícil de refrigerar

                                      También, al ser la distribución por lumbreras, éstas deben ser anchas para producir admisión y barrido eficaces por lo que se producen problemas con los segmentos de estanqueidad de los vértices del rotor (enganches y roturas).

                                      Otro problema es la contaminación que producen por el alto nivel de HC sin quemar y las partículas de aceite que expulsa, al igual que los motores de dos tiempos.

                                      Como bien dices: son motores exóticos que en teoría son la panacea, pero que en la práctica dejan mucho que desear.

                                      Un saludo.

                                      Comentario


                                      • #39
                                        Originalmente escrito por Ayrton Senna
                                        Bueno, he estado buscando informacion a tu pregunta, y encuentro que los Alfa 33 los motores son boxer, quizas en algun foro especializado de alfa podrian responderte, yo tambien lo he leido, igual que algunos motores de ferrari, los boxer de 12 cilindros, que no eran tal, sino V a 180º

                                        Pero en ese caso todo se produce en el mismo plano horizontal, no se si por construccion o diseño tiene alguna particularidad
                                        En principio los motores boxer puros tienen un cigüeñal con tantos codos como cilindros (como un motor en linea), mientras que los motores que dicen que son motores en V a 180º tienen la diferencia de tener dos cilindros por cada codo (como los motores en V).

                                        La verdad no me imagino un motor de 12 cilindros sin llevarlos emparejados. Se necesitaría un trailer para colocarlo, además de las fuerzas que sufriría el cigüeñal.

                                        Comentario


                                        • #40
                                          Originalmente escrito por MiguelR
                                          De acuerdo, es debido a que el cigüeñal da tres vueltas por cada una del rotor con la consiguiente reducción del par, pero como la potencia es igual al par por las revoluciones, ésta se mantiene.
                                          Esto no lo entiendo..... Lo primero un motor rotativo no lleva cigüeñal. Y después intuyendo que hablando del cigüeñal te refieres al eje del rotor, no da tres vueltas por cada una del rotor, sino que da las mismas ya que son solidarios.

                                          Si hubiese más desarrollo por el resto de marcas se encontrarían soluciones para reducir los consumos y mejorar el rendimiento termodinámico del motor y con ello las prestaciones del coche.

                                          Fijaros que Mazda ya ha conseguido mejorar o igualar la potencia del Rx-7 al Rx-8 quitándole incluso los turbos (creo que era biturbo).

                                          Comentario

                                          Trabajando...
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