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  • #21
    Originalmente escrito por Memphis Ver mensaje
    Alonso en McLaren el año que viene, me juego la cuneta como dicen en forocoches..
    Está cantado.

    Y va a tener un podio este año que va a animar el cotarro

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    • #22
      Originalmente escrito por Memphis Ver mensaje
      Alonso en McLaren el año que viene, me juego la cuneta como dicen en forocoches..
      Originalmente escrito por johnjohn Ver mensaje
      Suscribo.....
      Originalmente escrito por SalvaSR Ver mensaje
      Está cantado.

      Y va a tener un podio este año que va a animar el cotarro


      Yo en eso soy un poco "malpensado"
      A los nuevos dueños les interesa dar un giro a la F1. Lo mejor que le podria pasar a la competicion es que McLaren y alguno de los otros historicos se acercaran a la cabeza y fueran competitivos.
      A la F1 no le interesa que una de sus estrellas, Alonso se vaya a Mercedes pero tampoco que se arrastre.
      Lo que mas les llenaria los bolsillos es un McLaren-Honda competitivo de nuevo.
      ¿No creeis que haran "lo que sea" para que se materialice esta expectativa? Incluso dar ventajas solapadas. Si en tiempos de Ecclestone ya le dieron el empujoncito que le dieron a Mercedes con los tests clandestinos para acabar con el monopolio de Red Bull se puede hacer lo que se quiera.
      Y aun estamos a tiempo de que se igualen los tres motores de aqui a Marzo. Anda que no hay maneras si quieren. Solo con un Renault competitivo montado en Red Bull y un Honda mas de lo mismo en McLaren se abriria mucho el abanico.

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      • #23
        Por lo pronto se ha desvelado que Honda está recibiendo ayuda exterior para desarrollar el motor y que están empezando a ver los resultados

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        • #24
          Originalmente escrito por kierkegaard Ver mensaje
          Yo en eso soy un poco "malpensado"
          A los nuevos dueños les interesa dar un giro a la F1. Lo mejor que le podria pasar a la competicion es que McLaren y alguno de los otros historicos se acercaran a la cabeza y fueran competitivos.
          A la F1 no le interesa que una de sus estrellas, Alonso se vaya a Mercedes pero tampoco que se arrastre.
          Lo que mas les llenaria los bolsillos es un McLaren-Honda competitivo de nuevo.
          ¿No creeis que haran "lo que sea" para que se materialice esta expectativa? Incluso dar ventajas solapadas. Si en tiempos de Ecclestone ya le dieron el empujoncito que le dieron a Mercedes con los tests clandestinos para acabar con el monopolio de Red Bull se puede hacer lo que se quiera.
          Y aun estamos a tiempo de que se igualen los tres motores de aqui a Marzo. Anda que no hay maneras si quieren. Solo con un Renault competitivo montado en Red Bull y un Honda mas de lo mismo en McLaren se abriria mucho el abanico.
          Es que no se qué pretenden hacer... me da a mi que las escuderías están manteniendo todo y esperar ver qué decisiones se toman... o mucho cambia la F1 o se va al garete, siempre lo mismo, cada vez más aburrida.
          Y me da que los nuevos dueños toman la temporada 2018 como transición... con lo que por debajo de momento no tocan nada para decidir una vez se fijen las reglas del juego definitivas y que no les pille el toro.

          Comentario


          • #25
            Originalmente escrito por Alicate06 Ver mensaje
            Es que no se qué pretenden hacer... me da a mi que las escuderías están manteniendo todo y esperar ver qué decisiones se toman... o mucho cambia la F1 o se va al garete, siempre lo mismo, cada vez más aburrida.
            Y me da que los nuevos dueños toman la temporada 2018 como transición... con lo que por debajo de momento no tocan nada para decidir una vez se fijen las reglas del juego definitivas y que no les pille el toro.
            Seguramente.

            Han heredado el motor espantoso que se sacaron los bernies de la manga y que está desvirtuando la competición.

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            • #26
              Originalmente escrito por johnjohn Ver mensaje
              Hamilton solo empezó a presionar a Alonso cuando empezaron a materializarse "poltergeist" en el Box de Alonso. Australia y Malasia se saldaron con una ventaja para Alonso de más de 17 seg sobre Lewis. Luego vino Barhein (el "plafonazo" que daño al coche de Alonso) y las cosas empezaron a cambiar.
              Eso es incorrecto, Hamilton estubo a la altura de Alonso desde la primera carrera, los problemas en Mclaren empezaron a materializarse a partir en Mónaco, la quinta carrera de la temporada, y a esas alturas Hamilton estaba por delante de Alonso en la general.
              sigpic

              El fallo de las dictaduras es creer que uno es más listo que mil.
              El fallo de las democracias es creer que mil son más listos que uno.



              Porra F1 2009: 13 Puntos. (Cuarta posición)
              Porra F1 2010: 21 Puntos. (Sexta posición)
              Porra F1 2011: 36 Puntos. (CAMPEÓN)
              Porra F1 2012: 18 Puntos. (Subcampeón)
              Porra F1 2013: 24 Puntos. (Cuarta posición)
              Porra F1 2014: 45 Puntos. (CAMPEÓN)
              Porra F1 2015: 61 Puntos. (CAMPEÓN)

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              • #27
                Originalmente escrito por Ponalpm Ver mensaje
                Eso es incorrecto, Hamilton estubo a la altura de Alonso desde la primera carrera, los problemas en Mclaren empezaron a materializarse a partir en Mónaco, la quinta carrera de la temporada, y a esas alturas Hamilton estaba por delante de Alonso en la general.
                Incorrecto es lo que tu comentas.

                En Australia Fernando ganó a Lewis en calificación (más de dos décimas y con más carga de combustible) y en carrera le metió más de 11 segundos dejándose ir.

                En Malasía más diferencias, 8 décimas largas en calificación y más de 17 segundos en carrera y regulando.

                Y llegó Barhein y Tito Dennis metió la zarpa, se acabó la superioridad de Alonso porque se le olvidó pilotar:


                En los entrenamientos oficiales, Felipe Massa estuvo intratable, logrando la pole position por delante de Hamilton, Räikkönen y Alonso. El español se quejaba del comportamiento del coche, algo que iba a escucharse también el domingo. El motivo, de lo más curioso que le ha pasado en su carrera deportiva. El sábado por la mañana, un plafón de luz del box del equipo McLaren se desprendió del techo y golpeó el MP4-22 del asturiano. El frontal tuvo que ser reemplazado pero Alonso afirmó que el coche no se había comportado de forma correcta.
                Según el campeón de las dos temporadas anteriores, sentía como si no hubiera diferencia entre los neumáticos blandos y los duros, apuntando a la posibilidad de que McLaren hubiera hecho algo mal a la hora de volver a montar el alerón delantero tras las reparaciones.


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                • #28
                  Originalmente escrito por kierkegaard Ver mensaje
                  ¿Creeis que McLaren mantendrá su alineacion de este año? Ya independientemente de lo que haga Alonso yo veo a Vandoorme muy verde.
                  Si el Mclaren fuera un carrazo al nivel del Mercedes Vandoorme estaria mucho mas cerca de Fernando.
                  Conducir un buen coche es mas facil. Sacarle jugo a una macana es mucho mas dificil y es ahí donde se ve el pilotaje del asturiano.

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                  • #29
                    Originalmente escrito por johnjohn Ver mensaje
                    Incorrecto es lo que tu comentas.

                    En Australia Fernando ganó a Lewis en calificación (más de dos décimas y con más carga de combustible) y en carrera le metió más de 11 segundos dejándose ir.

                    En Malasía más diferencias, 8 décimas largas en calificación y más de 17 segundos en carrera y regulando.

                    Y llegó Barhein y Tito Dennis metió la zarpa, se acabó la superioridad de Alonso porque se le olvidó pilotar:


                    En los entrenamientos oficiales, Felipe Massa estuvo intratable, logrando la pole position por delante de Hamilton, Räikkönen y Alonso. El español se quejaba del comportamiento del coche, algo que iba a escucharse también el domingo. El motivo, de lo más curioso que le ha pasado en su carrera deportiva. El sábado por la mañana, un plafón de luz del box del equipo McLaren se desprendió del techo y golpeó el MP4-22 del asturiano. El frontal tuvo que ser reemplazado pero Alonso afirmó que el coche no se había comportado de forma correcta.
                    Según el campeón de las dos temporadas anteriores, sentía como si no hubiera diferencia entre los neumáticos blandos y los duros, apuntando a la posibilidad de que McLaren hubiera hecho algo mal a la hora de volver a montar el alerón delantero tras las reparaciones.
                    Dejando a un lado esa mas que posible mano negra,yo reconoceria que Lewis en ese momento era casi tan bueno como Alonso.
                    Lo que me maravilla de Fernando es que ha seguido evolucionando como piloto y no poco,algo increible ya que partia de una calidad excepcional.
                    Creo que Lewis ha mejorado menos su pilotaje y a dia de hoy el asturiano si es claramente superior.
                    El ingles es rapidisimo si todo va como la seda(algo asi le pasa a mi entender a Vettel)
                    Fernando tiene una capacidad de adaptacion al coche y a las circunstancias a dia de hoy insuperables

                    Comentario


                    • #30
                      Originalmente escrito por johnjohn Ver mensaje
                      Incorrecto es lo que tu comentas.

                      En Australia Fernando ganó a Lewis en calificación (más de dos décimas y con más carga de combustible) y en carrera le metió más de 11 segundos dejándose ir.

                      En Malasía más diferencias, 8 décimas largas en calificación y más de 17 segundos en carrera y regulando.

                      Y llegó Barhein y Tito Dennis metió la zarpa, se acabó la superioridad de Alonso porque se le olvidó pilotar:


                      En los entrenamientos oficiales, Felipe Massa estuvo intratable, logrando la pole position por delante de Hamilton, Räikkönen y Alonso. El español se quejaba del comportamiento del coche, algo que iba a escucharse también el domingo. El motivo, de lo más curioso que le ha pasado en su carrera deportiva. El sábado por la mañana, un plafón de luz del box del equipo McLaren se desprendió del techo y golpeó el MP4-22 del asturiano. El frontal tuvo que ser reemplazado pero Alonso afirmó que el coche no se había comportado de forma correcta.
                      Según el campeón de las dos temporadas anteriores, sentía como si no hubiera diferencia entre los neumáticos blandos y los duros, apuntando a la posibilidad de que McLaren hubiera hecho algo mal a la hora de volver a montar el alerón delantero tras las reparaciones.
                      Lo que yo comento no es incorrecto, es un dato objetivo. De las cuatro primeras carreras, Hamilton quedó 2 por delante de Alonso, y las otras 2 inmediatamente detrás, quedando Hamilton por delante en el balance de puntos de la general, por tanto, y al hilo de este tema, Hamilton era un compañero de equipo mucho más competitivo que Vandorme.

                      En cuanto a lo de las manos negras es subjetivo, es tu opinión, la mia es muy diferente, pero como paso de empezar otro debate absurdo, solo te diré que el tiempo ya ha dejado las cosas claras y ha demostrado como poco, que Hamilton es un piloto TOP con suficiente talento como para ganar tres mudiales.
                      sigpic

                      El fallo de las dictaduras es creer que uno es más listo que mil.
                      El fallo de las democracias es creer que mil son más listos que uno.



                      Porra F1 2009: 13 Puntos. (Cuarta posición)
                      Porra F1 2010: 21 Puntos. (Sexta posición)
                      Porra F1 2011: 36 Puntos. (CAMPEÓN)
                      Porra F1 2012: 18 Puntos. (Subcampeón)
                      Porra F1 2013: 24 Puntos. (Cuarta posición)
                      Porra F1 2014: 45 Puntos. (CAMPEÓN)
                      Porra F1 2015: 61 Puntos. (CAMPEÓN)

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                      • #31
                        Originalmente escrito por Ponalpm Ver mensaje
                        Lo que yo comento no es incorrecto, es un dato objetivo. De las cuatro primeras carreras, Hamilton quedó 2 por delante de Alonso, y las otras 2 inmediatamente detrás, quedando Hamilton por delante en el balance de puntos de la general, por tanto, y al hilo de este tema, Hamilton era un compañero de equipo mucho más competitivo que Vandorme.

                        En cuanto a lo de las manos negras es subjetivo, es tu opinión, la mia es muy diferente, pero como paso de empezar otro debate absurdo, solo te diré que el tiempo ya ha dejado las cosas claras y ha demostrado como poco, que Hamilton es un piloto TOP con suficiente talento como para ganar tres mudiales.

                        Tu haces como EX, coges lo que te da la gana para autocomplacer tu opinión. Siempre de manera sesgada y subjetiva. Viene a ser tan retorcido como si yo cojo las últimas seis carreras de esa temporada y te digo que Alonso quedó por delante en cinco de ellas, sumando además, siete puntos más que la rutilante nueva estrella de la F1. Y me quedo tan ancho.

                        Lo de 2007 en McLaren fue algo tan descarado que en todos los medios, incluso británicos, salieron artículos, como poco, extrañándose del descarado trato de favor y del puteo a Fernando.


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                        • #32
                          Vandoorme no es Hamilton ni de lejos.
                          Y esto el tiempo lo dirá.

                          Comentario


                          • #33
                            Originalmente escrito por martingore Ver mensaje
                            Dejando a un lado esa mas que posible mano negra,yo reconoceria que Lewis en ese momento era casi tan bueno como Alonso.
                            Lo que me maravilla de Fernando es que ha seguido evolucionando como piloto y no poco,algo increible ya que partia de una calidad excepcional.
                            Creo que Lewis ha mejorado menos su pilotaje y a dia de hoy el asturiano si es claramente superior.
                            El ingles es rapidisimo si todo va como la seda(algo asi le pasa a mi entender a Vettel)
                            Fernando tiene una capacidad de adaptacion al coche y a las circunstancias a dia de hoy insuperables
                            Comparto tu opinión punto por punto

                            Comentario


                            • #34
                              Haciendo un ejercicio de memoria y con miedo a que me traicione, lanzo una pregunta.......en los últimos mundiales, ¿quien ha sido capaz de quedar campeón sin tener un coche claramente superior al resto? si obviamos a Kimi porque le cayó "de regalo", el único que recuerdo es a Alonso con sus dos títulos peleándose con un Ferrari que estaba practicamente a la par en términos generales.

                              Comentario


                              • #35
                                Originalmente escrito por Bravo__ Ver mensaje
                                Haciendo un ejercicio de memoria y con miedo a que me traicione, lanzo una pregunta.......en los últimos mundiales, ¿quien ha sido capaz de quedar campeón sin tener un coche claramente superior al resto? si obviamos a Kimi porque le cayó "de regalo", el único que recuerdo es a Alonso con sus dos títulos peleándose con un Ferrari que estaba practicamente a la par en términos generales.
                                Por poquisimo no lo viste en 2010.
                                Alonso lo acarició con su Ferrari

                                Comentario


                                • #36
                                  Originalmente escrito por Bravo__ Ver mensaje
                                  Haciendo un ejercicio de memoria y con miedo a que me traicione, lanzo una pregunta.......en los últimos mundiales, ¿quien ha sido capaz de quedar campeón sin tener un coche claramente superior al resto? si obviamos a Kimi porque le cayó "de regalo", el único que recuerdo es a Alonso con sus dos títulos peleándose con un Ferrari que estaba practicamente a la par en términos generales.
                                  Al hilo del regalo a Kimi, hay voces cualificadas que dicen saber lo que en realidad ocurrió entre bastidores y todo vendría del Ferrarigate:

                                  ...//... Mosley quiere la exclusión de McLaren por dos años (en realidad la quiere para Dennis, que es su objetivo) pero Ecclestone se opone de plano. El año está siendo interesantísimo, la eclosión de Lewis Hamilton ha elevado la atención mediática y las audiencias hasta las nubes, y no quiere ni pensar en lo que pasaría si los McLaren fueran excluidos del campeonato.
                                  Además dicha exclusión sería un enorme revés para la Fórmula 1 en muchos aspectos. Al equipo acaba de llegar capital árabe y dos patrocinadores fuertes como son Vodafone y el Banco de Santander, el tipo de empresas que Ecclestone está cuidando con mimo porque sabe que ellas son el futuro. Perderlas por la exclusión de McLaren sería un golpe muy duro, tanto económicamente como a nivel de la imagen ofrecida de cara a otras posibles compañías interesadas en entrar en el negocio.
                                  Y además estaba el hecho de que excluir dos años a McLaren podría significar su desaparición como empresa, o lo que es lo mismo, poner en la calle a unas mil personas directamente más todos los afectados indirectamente. Ecclestone y Mosley sabían que de haber hecho esto habrían recibido la visita de representantes del gobierno inglés pidiendo explicaciones, e incluso quizás de alguien de la UE con la que ya habían tenido algún que otro litigio. Y además pondrían de patitas en la calle nada menos a Lewis Hamilton. La tormenta podría ser excesiva incluso para ellos.
                                  Dennis es consciente de esta situación, y por eso desde hace varias carreras está favoreciendo (directa o indirectamente) a Hamilton, ya que sabe que Ecclestone prefiere al inglés como campeón, y llegado el momento le defenderá, cosa que es poco probable que haga con Alonso. No deja de ser sospechoso que Hamilton empezó a ganar en el periplo americano (Canadá-USA) justo al mismo tiempo que Ferrari empezó a airear lo del espionaje. Además tiene a toda la prensa inglesa y a buena parte de la internacional de parte del nuevo fenómeno (algo muy habitual, las novedades venden mucho) así que le favorece, ya que le sirve de escudo defensor.
                                  Por ello sigue insistiendo en que no se puede ir contra él ni contra su equipo, que los errores o delitos de un solo hombre no pueden cargarse sobre toda la empresa. Sin embargo Ferrari insiste en que el McLaren es irregular, ya que disponer de su información le permitió ganar tiempo y dedicarlo a otras investigaciones, además del daño moral y del pésimo efecto que representaría que “el tramposo” ganara el Mundial.
                                  Ante esta situación sólo hay una salida: que Ferrari gane el mundial, o dicho de otro modo, que McLaren, que tiene a sus dos pilotos holgadamente en cabeza, lo pierda. No sería la primera vez que esto ocurre, Todt, Brawn y Schumacher ya lo hicieron en 1999, cuando ganaron el título de Constructores pero se las apañaron para evitar que Eddie Irvine ganara el de Pilotos. Esto satisfaría a todas las partes, ya que Ecclestone tendría la emoción que le interesaba aún a costa de que Hamilton perdiera el título (ya habrían más años para que lo ganara, y no tenía ningún interés en que Alonso repitiera por tercera vez), Ferrari ganaría el mundial, se quedaría satisfecha y Todt podría marcharse, y McLaren tendría garantizada su continuidad como equipo y como empresa y podría dar por fin carpetazo al episodio. Sólo quedaba Mosley oponiéndose en nombre de la legitimidad del deporte, pero finalmente Dennis le ofrece también a él su premio: si acepta el pacto, él se encarga de perder el campeonato y se retirará un año después.

                                  Mosley acepta. Ya puede celebrarse el Consejo de la FIA.

                                  Concluido el pacto, Dennis tiene que diseñar la estrategia para perder. No será fácil convencer a sus hombres de que esa es la única solución, pero amparándose en que lo ha hecho para salvar la empresa y sus puestos de trabajo, los más cercanos aceptarán ayudarle en el plan. Para que todo salga bien necesitan llegar con opciones a la última carrera, para después allí perder el campeonato.

                                  Esto evitará sospechas, mantendrá la atención deportiva enfriando los demás asuntos, y tanto los aficionados como sobre todo, sus patrocinadores e inversores (con Mercedes a la cabeza, que extrañamente no abrió la boca en todo el proceso) aceptarán que en una lucha deportiva se puede perder, siempre que se haga con honor y decoro.
                                  Sólo dos o tres personas más podían estar al corriente, el resto de la fábrica debía seguir trabajando con absoluta normalidad, manteniendo todos los planes de trabajo y de desarrollo. Cualquier cambio habría desatado la alarma, y en situaciones como esta toda precaución es poca, y además tampoco es segura la absoluta lealtad de todos. Por eso todo tiene que seguir igual, sin que se note la menor variación, a la espera de que llegue el momento oportuno.
                                  Dennis sabe que cuando llegue ese momento podrá forzar la colaboración de los Hamilton si hace falta. Lewis no será un problema, Anthony, que se está convirtiendo en una figura mediática mitad idolatrada mitad odiada ya será más difícil, pero no se lo plantea como un reto imposible. Llegado el caso le hará entender que las cosas son así y sólo le quedará aceptarlas.
                                  Pero el otro piloto… ese si es una piedra en el zapato, porque a los Hamilton se les puede convencer con el sentido corporativista, con el argumento de que todo se lo deben a McLaren y por tanto les ha llegado el momento de devolver a la casa madre todo lo que ésta ha hecho por ellos a lo largo de los años. Se podrá apelar a su conciencia para salvar los puestos de trabajo de todos los empleados que adoran a Lewis, en definitiva se les ganará para la causa.
                                  Pero todas estas historias con Alonso no sirven. Desde que llegó al equipo pocos meses antes, las cosas no fueron bien y desde muy pronto las relaciones empezaron a enturbiarse. El ambiente excesivamente sajón, el “enamoramiento” de todo el equipo hacia Hamilton, la pronta evidencia de que el equipo prefería al británico, la necesidad de Dennis de favorecer a Lewis para garantizarse el apoyo de Ecclestone, y la constante presencia de Anthony, influyendo y enredando a favor de su hijo, aislaron a Alonso y le dejaron en medio de un ambiente frío e incluso hostil hacia él.
                                  Acostumbrado a equipos y ambientes más latinos, la rigidez de McLaren y del propio Ron Dennis, quien además no supo gestionar el asunto (su experiencia con Senna y Prost por lo visto no le sirvió de nada en este aspecto) provocaron un distanciamiento casi desde el principio.
                                  Por eso las cuestiones morales y corporativas no van con él, antes al contrario, desde el principio se sintió ninguneado y despreciado, él, que fue fichado como campeón del mundo para reconducir un equipo que iba a la deriva y al que había devuelto a la senda del triunfo. Además con él habían llegado buenos patrocinadores, así que las deudas morales, en todo caso, eran a la inversa.
                                  Y encima estaba dos puntos por debajo de Hamilton en la general, con los dos pilotos de Ferrari más lejos. La táctica de Dennis para cumplir el pacto sólo podía ser una, descolgar primero a Alonso para que el título se lo jugaran Hamilton y un Ferrari, y luego decidir sobre la marcha como parar a Hamilton. Pero al primero que había que frenar era a Alonso. En plena guerra fría dentro del equipo, esa era la única opción viable.
                                  Así las cosas se llega al GP de Hungría. Todo lo que pasó el sábado es de sobra conocido: Hamilton no obedece la orden de dejar pasar a Alonso, cuando éste entra a cambiar gomas le colocan unas erróneas deliberadamente, el asturiano que aguanta en el sitio pidiendo otros neumáticos e impidiendo que Hamilton pueda cambiar los suyos a tiempo. A pesar de la tensión, Alonso consigue igualmente la pole y después le niega el saludo a Dennis en el parque de verificación, delante de las cámaras de televisión.
                                  La situación en McLaren es de enorme tensión. Dennis quizás ahora se da cuenta de que un Alonso furioso y herido es todavía mejor piloto, o al menos es capaz de hacer una pole como aquella: un minuto antes de lanzarse a por ella certifica que el equipo está totalmente en su contra y ya ni tan siquiera se esconden de ello. Y así como otros muchos en una situación similar se habrían hundido, él hace todo lo contrario y se saca una vuelta extraordinaria que vale una pole.
                                  Además Hamilton ha despreciado a Dennis por la radio, y ambos han discutido. Por primera vez el piloto favorito del equipo se encara con él, empieza a subírsele a las barbas, precisamente en el peor momento. Todo sale mal, y la rueda de prensa posterior en el hospitality certifica el definitivo enfrentamiento entre unos y otros, entre Lewis y Fernando, entre Fernando y Ron, entre los periodistas británicos y los españoles… es la guerra.
                                  Es entonces cuando aparece el infausto comisario deportivo Tony Scott Andrews a quien Max Mosley le ha encargado una especial vigilancia sobre McLaren y sus pilotos. Mosley conoce el plan de Dennis, pero no se fía de su enemigo, así que encarga a Scott Andrews que esté al tanto. A la vista de los hechos, éste decide forzar la increíble sanción a Alonso de cinco plazas en la parrilla, saltándose todas las normas sin que nadie (Mosley, FIA, Ecclestone…) diga una palabra, y que facilitó la posterior victoria de Hamilton, con Raikkonen segundo y Alonso cuarto. Una decisión y un resultado que le van bien a Dennis y a todos los implicados, porque entraba dentro de su estratagema: lo primero, hundir a Alonso, luego ya se verá.
                                  Pero antes de la carrera, el domingo por la mañana, se produce un hecho trascendental: un Alonso furibundo entra en el despacho de Dennis, discute con él y con Martin Whitmarsh y les amenaza con enviar a la FIA los mails comprometedores que guarda en su ordenador, y que demuestran que McLaren recibía información desde febrero. Ignoro el como y el porqué de la discusión (insisto: no tengo ninguna información fiable), pero lo cierto es que al acabar la misma Dennis se asusta y comete el error de llamar a Mosley. Le cuenta al Presidente que uno de sus pilotos tiene esa información, le dice que él no sabía nada de eso y que por ello quiere ser el primero en informarle, que McLaren siempre ha colaborado en la investigación y que lo sigue haciendo como lo demuestra su llamada.
                                  Unos minutos más tarde el manager de Alonso habla con Dennis, le asegura que todo ha sido un “calentón” y que por supuesto Alonso no hará nada de lo que ha dicho. Dennis vuelve a llamar a Mosley para contarle eso y decirle que todo ha sido una falsa alarma.
                                  Pero Mosley no se lo traga.


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                                  • #37
                                    Bueno, ya es oficial que Vettel renueva con Ferrari... por tres temporadas
                                    2018 me da que va a ser una copia del 17...
                                    Dudo que Ham abandone para que quede un asiento en primer espada para el año que viene.

                                    http://soymotor.com/noticias/vettel-...alemana-938574

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                                    • #38
                                      Originalmente escrito por Ponalpm Ver mensaje
                                      Eso es incorrecto, Hamilton estubo a la altura de Alonso desde la primera carrera, los problemas en Mclaren empezaron a materializarse a partir en Mónaco, la quinta carrera de la temporada, y a esas alturas Hamilton estaba por delante de Alonso en la general.
                                      En Australia la primera Hamilton iba delante de Alonso pero se encontró con doblados y hete aquí que cuando Alonso llegó a su altura en McLaren le organizaron un undercut sobre Lewis



                                      "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
                                      "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

                                      "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
                                      "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

                                      "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011

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                                      • #39
                                        Originalmente escrito por johnjohn Ver mensaje
                                        Incorrecto es lo que tu comentas.

                                        En Australia Fernando ganó a Lewis en calificación (más de dos décimas y con más carga de combustible) y en carrera le metió más de 11 segundos dejándose ir.

                                        .

                                        En Australia -la primera- Hamilton iba delante de Alonso pero se encontró con doblados y hete aquí que cuando Alonso llegó a su altura en McLaren le organizaron un undercut sobre Lewis (vuelta 42 de 58)

                                        1 hora 3 minutos 30 seg a 1 hora 4 minutos 45 seg con Lewis liderando

                                        [video]


                                        ..y Lewis ya la lio en los tabloides británicos..



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                                        "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
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                                        • #40
                                          Originalmente escrito por johnjohn Ver mensaje
                                          Al hilo del regalo a Kimi, hay voces cualificadas que dicen saber lo que en realidad ocurrió entre bastidores y todo vendría del Ferrarigate:

                                          ...//... Mosley quiere la exclusión de McLaren por dos años (en realidad la quiere para Dennis, que es su objetivo) pero Ecclestone se opone de plano. El año está siendo interesantísimo, la eclosión de Lewis Hamilton ha elevado la atención mediática y las audiencias hasta las nubes, y no quiere ni pensar en lo que pasaría si los McLaren fueran excluidos del campeonato.
                                          Además dicha exclusión sería un enorme revés para la Fórmula 1 en muchos aspectos. Al equipo acaba de llegar capital árabe y dos patrocinadores fuertes como son Vodafone y el Banco de Santander, el tipo de empresas que Ecclestone está cuidando con mimo porque sabe que ellas son el futuro. Perderlas por la exclusión de McLaren sería un golpe muy duro, tanto económicamente como a nivel de la imagen ofrecida de cara a otras posibles compañías interesadas en entrar en el negocio.
                                          Y además estaba el hecho de que excluir dos años a McLaren podría significar su desaparición como empresa, o lo que es lo mismo, poner en la calle a unas mil personas directamente más todos los afectados indirectamente. Ecclestone y Mosley sabían que de haber hecho esto habrían recibido la visita de representantes del gobierno inglés pidiendo explicaciones, e incluso quizás de alguien de la UE con la que ya habían tenido algún que otro litigio. Y además pondrían de patitas en la calle nada menos a Lewis Hamilton. La tormenta podría ser excesiva incluso para ellos.
                                          Dennis es consciente de esta situación, y por eso desde hace varias carreras está favoreciendo (directa o indirectamente) a Hamilton, ya que sabe que Ecclestone prefiere al inglés como campeón, y llegado el momento le defenderá, cosa que es poco probable que haga con Alonso. No deja de ser sospechoso que Hamilton empezó a ganar en el periplo americano (Canadá-USA) justo al mismo tiempo que Ferrari empezó a airear lo del espionaje. Además tiene a toda la prensa inglesa y a buena parte de la internacional de parte del nuevo fenómeno (algo muy habitual, las novedades venden mucho) así que le favorece, ya que le sirve de escudo defensor.
                                          Por ello sigue insistiendo en que no se puede ir contra él ni contra su equipo, que los errores o delitos de un solo hombre no pueden cargarse sobre toda la empresa. Sin embargo Ferrari insiste en que el McLaren es irregular, ya que disponer de su información le permitió ganar tiempo y dedicarlo a otras investigaciones, además del daño moral y del pésimo efecto que representaría que “el tramposo” ganara el Mundial.
                                          Ante esta situación sólo hay una salida: que Ferrari gane el mundial, o dicho de otro modo, que McLaren, que tiene a sus dos pilotos holgadamente en cabeza, lo pierda. No sería la primera vez que esto ocurre, Todt, Brawn y Schumacher ya lo hicieron en 1999, cuando ganaron el título de Constructores pero se las apañaron para evitar que Eddie Irvine ganara el de Pilotos. Esto satisfaría a todas las partes, ya que Ecclestone tendría la emoción que le interesaba aún a costa de que Hamilton perdiera el título (ya habrían más años para que lo ganara, y no tenía ningún interés en que Alonso repitiera por tercera vez), Ferrari ganaría el mundial, se quedaría satisfecha y Todt podría marcharse, y McLaren tendría garantizada su continuidad como equipo y como empresa y podría dar por fin carpetazo al episodio. Sólo quedaba Mosley oponiéndose en nombre de la legitimidad del deporte, pero finalmente Dennis le ofrece también a él su premio: si acepta el pacto, él se encarga de perder el campeonato y se retirará un año después.

                                          Mosley acepta. Ya puede celebrarse el Consejo de la FIA.

                                          Concluido el pacto, Dennis tiene que diseñar la estrategia para perder. No será fácil convencer a sus hombres de que esa es la única solución, pero amparándose en que lo ha hecho para salvar la empresa y sus puestos de trabajo, los más cercanos aceptarán ayudarle en el plan. Para que todo salga bien necesitan llegar con opciones a la última carrera, para después allí perder el campeonato.

                                          Esto evitará sospechas, mantendrá la atención deportiva enfriando los demás asuntos, y tanto los aficionados como sobre todo, sus patrocinadores e inversores (con Mercedes a la cabeza, que extrañamente no abrió la boca en todo el proceso) aceptarán que en una lucha deportiva se puede perder, siempre que se haga con honor y decoro.
                                          Sólo dos o tres personas más podían estar al corriente, el resto de la fábrica debía seguir trabajando con absoluta normalidad, manteniendo todos los planes de trabajo y de desarrollo. Cualquier cambio habría desatado la alarma, y en situaciones como esta toda precaución es poca, y además tampoco es segura la absoluta lealtad de todos. Por eso todo tiene que seguir igual, sin que se note la menor variación, a la espera de que llegue el momento oportuno.
                                          Dennis sabe que cuando llegue ese momento podrá forzar la colaboración de los Hamilton si hace falta. Lewis no será un problema, Anthony, que se está convirtiendo en una figura mediática mitad idolatrada mitad odiada ya será más difícil, pero no se lo plantea como un reto imposible. Llegado el caso le hará entender que las cosas son así y sólo le quedará aceptarlas.
                                          Pero el otro piloto… ese si es una piedra en el zapato, porque a los Hamilton se les puede convencer con el sentido corporativista, con el argumento de que todo se lo deben a McLaren y por tanto les ha llegado el momento de devolver a la casa madre todo lo que ésta ha hecho por ellos a lo largo de los años. Se podrá apelar a su conciencia para salvar los puestos de trabajo de todos los empleados que adoran a Lewis, en definitiva se les ganará para la causa.
                                          Pero todas estas historias con Alonso no sirven. Desde que llegó al equipo pocos meses antes, las cosas no fueron bien y desde muy pronto las relaciones empezaron a enturbiarse. El ambiente excesivamente sajón, el “enamoramiento” de todo el equipo hacia Hamilton, la pronta evidencia de que el equipo prefería al británico, la necesidad de Dennis de favorecer a Lewis para garantizarse el apoyo de Ecclestone, y la constante presencia de Anthony, influyendo y enredando a favor de su hijo, aislaron a Alonso y le dejaron en medio de un ambiente frío e incluso hostil hacia él.
                                          Acostumbrado a equipos y ambientes más latinos, la rigidez de McLaren y del propio Ron Dennis, quien además no supo gestionar el asunto (su experiencia con Senna y Prost por lo visto no le sirvió de nada en este aspecto) provocaron un distanciamiento casi desde el principio.
                                          Por eso las cuestiones morales y corporativas no van con él, antes al contrario, desde el principio se sintió ninguneado y despreciado, él, que fue fichado como campeón del mundo para reconducir un equipo que iba a la deriva y al que había devuelto a la senda del triunfo. Además con él habían llegado buenos patrocinadores, así que las deudas morales, en todo caso, eran a la inversa.
                                          Y encima estaba dos puntos por debajo de Hamilton en la general, con los dos pilotos de Ferrari más lejos. La táctica de Dennis para cumplir el pacto sólo podía ser una, descolgar primero a Alonso para que el título se lo jugaran Hamilton y un Ferrari, y luego decidir sobre la marcha como parar a Hamilton. Pero al primero que había que frenar era a Alonso. En plena guerra fría dentro del equipo, esa era la única opción viable.
                                          Así las cosas se llega al GP de Hungría. Todo lo que pasó el sábado es de sobra conocido: Hamilton no obedece la orden de dejar pasar a Alonso, cuando éste entra a cambiar gomas le colocan unas erróneas deliberadamente, el asturiano que aguanta en el sitio pidiendo otros neumáticos e impidiendo que Hamilton pueda cambiar los suyos a tiempo. A pesar de la tensión, Alonso consigue igualmente la pole y después le niega el saludo a Dennis en el parque de verificación, delante de las cámaras de televisión.
                                          La situación en McLaren es de enorme tensión. Dennis quizás ahora se da cuenta de que un Alonso furioso y herido es todavía mejor piloto, o al menos es capaz de hacer una pole como aquella: un minuto antes de lanzarse a por ella certifica que el equipo está totalmente en su contra y ya ni tan siquiera se esconden de ello. Y así como otros muchos en una situación similar se habrían hundido, él hace todo lo contrario y se saca una vuelta extraordinaria que vale una pole.
                                          Además Hamilton ha despreciado a Dennis por la radio, y ambos han discutido. Por primera vez el piloto favorito del equipo se encara con él, empieza a subírsele a las barbas, precisamente en el peor momento. Todo sale mal, y la rueda de prensa posterior en el hospitality certifica el definitivo enfrentamiento entre unos y otros, entre Lewis y Fernando, entre Fernando y Ron, entre los periodistas británicos y los españoles… es la guerra.
                                          Es entonces cuando aparece el infausto comisario deportivo Tony Scott Andrews a quien Max Mosley le ha encargado una especial vigilancia sobre McLaren y sus pilotos. Mosley conoce el plan de Dennis, pero no se fía de su enemigo, así que encarga a Scott Andrews que esté al tanto. A la vista de los hechos, éste decide forzar la increíble sanción a Alonso de cinco plazas en la parrilla, saltándose todas las normas sin que nadie (Mosley, FIA, Ecclestone…) diga una palabra, y que facilitó la posterior victoria de Hamilton, con Raikkonen segundo y Alonso cuarto. Una decisión y un resultado que le van bien a Dennis y a todos los implicados, porque entraba dentro de su estratagema: lo primero, hundir a Alonso, luego ya se verá.
                                          Pero antes de la carrera, el domingo por la mañana, se produce un hecho trascendental: un Alonso furibundo entra en el despacho de Dennis, discute con él y con Martin Whitmarsh y les amenaza con enviar a la FIA los mails comprometedores que guarda en su ordenador, y que demuestran que McLaren recibía información desde febrero. Ignoro el como y el porqué de la discusión (insisto: no tengo ninguna información fiable), pero lo cierto es que al acabar la misma Dennis se asusta y comete el error de llamar a Mosley. Le cuenta al Presidente que uno de sus pilotos tiene esa información, le dice que él no sabía nada de eso y que por ello quiere ser el primero en informarle, que McLaren siempre ha colaborado en la investigación y que lo sigue haciendo como lo demuestra su llamada.
                                          Unos minutos más tarde el manager de Alonso habla con Dennis, le asegura que todo ha sido un “calentón” y que por supuesto Alonso no hará nada de lo que ha dicho. Dennis vuelve a llamar a Mosley para contarle eso y decirle que todo ha sido una falsa alarma.
                                          Pero Mosley no se lo traga.

                                          Había que Carlos Castellá se ve que fumaba algo más que pitillos ....

                                          Pd: Por cierto sé que no le gustaba le dejarán en evidencia pero es una larga historia ...



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                                          "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

                                          "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
                                          "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

                                          "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011

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