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25 Años del peugeot 309

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  • #81
    Veo cierto elitismo, un poco forzado, en algunas opiniones. El 309 no es un "clásico" porque está aún reciente en la memoria colectiva. Pero desde luego si un VW Golf es un "clásico" el Peugeot también puede serlo. ¿Que tiene de "clásico" un Mercedes W123, que era el taxi habitual en media Europa y del que se fabricaron millones de unidades?. Una cosa es lo que creen que tienen sus propietarios y otra lo que tienen de verdad. Es para echarse a reir cuando se defiende el "clasicismo" (clasismo parece) de un VW o un BMW y sin embargo se le niega a un Peugeot o a un FIAT que pertenecen a marcas centenarias que hacían coches cuando las dos citadas ni siquiera existían. Además cada uno considera clásico, barroco o vanguardista a su coche si le parece y ya está bien de que algunos entendidos decidan si un coche es digno de conservarse o no, hasta ahí podríamos llegar.
    Es el paso tiempo lo que crea clásicos no las opiniones de algunos. He dicho.

    Comentario


    • #82
      Originalmente escrito por Razonable Ver mensaje
      Veo cierto elitismo, un poco forzado, en algunas opiniones. El 309 no es un "clásico" porque está aún reciente en la memoria colectiva. Pero desde luego si un VW Golf es un "clásico" el Peugeot también puede serlo. ¿Que tiene de "clásico" un Mercedes W123, que era el taxi habitual en media Europa y del que se fabricaron millones de unidades?. Una cosa es lo que creen que tienen sus propietarios y otra lo que tienen de verdad. Es para echarse a reir cuando se defiende el "clasicismo" (clasismo parece) de un VW o un BMW y sin embargo se le niega a un Peugeot o a un FIAT que pertenecen a marcas centenarias que hacían coches cuando las dos citadas ni siquiera existían. Además cada uno considera clásico, barroco o vanguardista a su coche si le parece y ya está bien de que algunos entendidos decidan si un coche es digno de conservarse o no, hasta ahí podríamos llegar.
      Es el paso tiempo lo que crea clásicos no las opiniones de algunos. He dicho.
      Estoy básicamente de acuerdo en casi todo. Matizo, según mi opinión, un par de cosas:

      Claro que un Peugeot, un Renault o un Fiat pueden ser considerados como clásicos, lo que pasa es que lo normal es que los coches clásicos sean (a hayan sido) coches buenos, coches potentes, coches míticos, coches lujosos, coches con "algo", y normalmente, los coches con "algo" digno de ser conservados, suelen ser coches de marcas buenas (excepciones hay, dentro de los cllásicos populares, como el Fiat 500, Seat 600 y alguno más).

      No se trata de ser ELITISTA o no, sino que en este saco, no cabe cualquier auto, y eso es lógico.

      Aquí vemos muchas fotos de 309´s tuneados o "racingueados" (para gustos los colores), y que yo sepa, el tuning con el mundo de los clásicos son dos mundos totalmente distintos, y me atrevería a decir, que opuestos.

      Un Mercedes W123 puede ser considerado un cacharro, que para mí en líneas generales lo es, pero fue y es mucho mejor auto que dos 309´s puestos en paralelo.

      La gente valora mucho más un VW, un BMW o un Mercedes, que un Peugeot, un Renault o un Fiat. Por algo será.

      Saludos al foro.

      Comentario


      • #83
        Originalmente escrito por macuto Ver mensaje
        Estoy básicamente de acuerdo en casi todo. Matizo, según mi opinión, un par de cosas:

        Claro que un Peugeot, un Renault o un Fiat pueden ser considerados como clásicos, lo que pasa es que lo normal es que los coches clásicos sean (a hayan sido) coches buenos, coches potentes, coches míticos, coches lujosos, coches con "algo", y normalmente, los coches con "algo" digno de ser conservados, suelen ser coches de marcas buenas (excepciones hay, dentro de los cllásicos populares, como el Fiat 500, Seat 600 y alguno más).

        No se trata de ser ELITISTA o no, sino que en este saco, no cabe cualquier auto, y eso es lógico.

        Aquí vemos muchas fotos de 309´s tuneados o "racingueados" (para gustos los colores), y que yo sepa, el tuning con el mundo de los clásicos son dos mundos totalmente distintos, y me atrevería a decir, que opuestos.

        Un Mercedes W123 puede ser considerado un cacharro, que para mí en líneas generales lo es, pero fue y es mucho mejor auto que dos 309´s puestos en paralelo.

        La gente valora mucho más un VW, un BMW o un Mercedes, que un Peugeot, un Renault o un Fiat. Por algo será.

        Saludos al foro.
        Macuto, en tu saco, en tu saco. Que no tiene por qué ser el de los demás.
        Hasta siempre, viejo amigo. Siempre irás en mi corazón.

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        • #84
          El problema de "la gente", en general no es cuestión de herir sensibilidades, es la ignorancia.

          Puestos a comparar y a dejar "sentencias escritas para la posteridad" pues diría que: "todos los Mercedes W123 juntos no tienen la clase ni el nivel de un Renault Reinastella o un FIAT 520 v12".

          Si eran los coches del presidente de la Republica Francesa y el Emperador del Japón por algo sería....

          Comentario


          • #85
            Originalmente escrito por invisible Ver mensaje
            estás muy equivocado,una vez más,macuto,el 309 gti 16 no era un gti más,era considerado el mejor en su época,y aunque sea sólo por ese modelo,el 309 es un coche clásico en toda regla,un 309 gti 16 es un coche muy buscado hoy en día,y muy difícil de encontrar.
            - Tienes que reclamarle al autor de este artículo que no haya considerado al 309 uno de los 50 mejores deportivos de la historia. Pero tranquilo: esta es la PRIMERA PARTE. Esperemos que en la segunda, se acuerden del Peugeot 309, aunque sea en el puesto 99:

            http://www.cosasdecoches.com/50-mejo...ivos-historia/

            Los 50 mejores deportivos de la historia (I)


            Enrique J. Fernández Gil
            Del Mercedes Simplex al recién llegado Bugatti Chiron, hacemos un repaso de los vehículos que cualquiera querría tener en su garaje, los mejores deportivos de la historia.

            La llegada al mercado del último representante de los superdeportivos, el Bugatti Chiron, con motor de 8,0 litros, 1.500 CV y 420 km/h de velocidad punta, desembocó en una discusión en la redacción por elegir qué modelos considerábamos los mejores deportivos de la historia.
            Fruto de esa conversación, surgió esta lista de los 50 mejores deportivos de la historia en la que hay incluidos vehículos de todas las épocas y nacionalidades, varios representantes españoles incluidos, y que te enseñamos en orden cronoógico de aparición.
            Mercedes Simplex 60 PS (1902-1909)


            Motor: 4 en línea | Cilindrada: 5.315 cm3 | Potencia: 41,7 CV |
            Velocidad máx.: n.d.
            Un modelo de cuando Daimler aún no había unido su compañía a la de Karl Benz. Cabrio con un rendimiento muy ajustado al de la época que participó en varias pruebas deportivas.


            Fiat 60 HP (1904-1909)

            Motor: 4 en línea | Cilindrada: 10.563 cm3 | Potencia: 60 CV | Velocidad máx.: n.d.
            De los primeros vehículos surgidos de la factoría Fiat. Consiguió un gran éxito comercial, dentro y fuera de Italia. Participó en varias carreras con excelentes resultados.



            Stutz Bearcat (1909-1934)


            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 6.981 cm3 | Potencia: 60 CV | Velocidad máx.: 128 km/h Modelo que evolucionaba al Bearcat original y que respondía a la demanda del público de un coche deportivo y familiar.


            Hispano-Suiza Alfonso XIII (1911-1914)

            Motor: 4 en línea | Cilindrada: 3.619 cm3 | Potencia: 60 CV | Velocidad máx.: 120 km/h Considerado por muchos como el primer deportivo de la historia. Su chasis derivaba del Copa Cataluña sobre el que se podían carrozar diferentes estructuras.



            Hispano-Suiza H6 Boulogne (1922)


            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 7.982 cm3 | Potencia: 160 CV | Velocidad máx.: 195 km/h Versión especial del H6 de la que solo se montaron cinco unidades. Consiguió varios récords de velocidad, como el haber recorrido 480 km a una media de 148 km/h.


            Bentley 4 ½ Supercharged (1923-1927)

            Motor: 8 en línea | Cilindrada: 4.398 cm3 | Potencia: 177 CV | Velocidad máx.: 166 km/h Su origen estaba en Le Mans, donde llegó en varias ocasiones al podio. Era la versión sobrealimentada del 4,5 litros que ya existía.



            Bugatti Type 43 (1927)


            Motor: 8 en línea | Cilindrada: 2.262 cm3 | Potencia: 117 CV | Velocidad máx.: 177 km/h Rompió el récord del 0-100 km/h (menos de 12 segundos) y la máxima velocidad de un coche que no era de competición: 177 km/h. Hasta entonces era de 161 km/h.


            Mercedes-Benz 720 SSK (1928-1932)

            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 7.065 cm3 | Potencia: 200 CV | Velocidad máx.: 180 km/h Una de las últimas creaciones de Ferdinand Porsche antes de salir de la compañía. Está basado en el Mercedes Benz S pero recortado para perder peso.



            Bentley 8 L (1930-1932)


            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 7.983 cm3 | Potencia: 203 CV | Velocidad máx.: 177 km/h Último vehículo desarrollado por Bentley antes de su venta a Rolls-Royce. Su descomunal motor duró poco, un año después se anunció una versión de solo 4 litros.


            Alfa Romeo 8C 2300 (1931-1934)

            Motor: 8 en línea | Cilindrada: 2.336 cm3 | Potencia: 165 CV | Velocidad máx.: 210 km/h Alfa Romeo ‘necesitaba’ volver a dominar las carreras de larga duración. Por ello se creó este motor de 8 cilindros. Este modelo hereda todo ese espíritu deportivo.



            Bugatti Type 55 (1931-1935)


            Motor: 8 en línea | Cilindrada: 2.262 cm3 | Potencia: 137 CV | Velocidad máx.: 180 km/h Uno de los grandes roadster de antes de la II Guerra Mundial. Era la versión de calle del Type 54 de competición y su motor provenía del Type 51, otro coche de carreras.


            Alfa Romeo 6C 2300 (1934-1937)

            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 2.309 cm3 | Potencia: 95 CV | Velocidad máx.: 144 km/h Modelo que se planteó como alternativa más económica que los 8C. Adelantó el perfil Aerodinámica Spider de estilo pontón que se mantendría hasta la década de los 60.



            Alfa Romeo 8C 2900 B Touring Spider (1935-1938)


            Motor: 8 en línea | Cilindrada: 2.905 cm3 | Potencia: 180 CV | Velocidad máx.: n.d. Versión de calle de un vehículo diseñado para continuar con el dominio de la marca italiana en Le Mans y la Mille Miglia. Ambos compartían chasis y varios componentes.


            Delahaye 135 Speciale (1936-1948)

            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 3.557 cm3 | Potencia: 152 CV | Velocidad máx.: n.d. Supuso el inicio de Delahaye en los coches de lujo, más allá de la competición en la que había estado presente hasta entonces. Recoge todo el espíritu racing de la marca.



            Bugatti Type 51 SC Atlantic (1937-1939)


            Motor: 8 en línea | Cilindrada: 3.257 cm3 | Potencia: 223 CV | Velocidad máx.: n.d. Uno de los modelos más bonitos jamás construidos. Era un vehículo cerrado con una costura que iba del frontal a atrás partiendo en dos la luna delantera y trasera.


            Pegaso Z-102 (1951-1958)

            Motor: V8 | Cilindrada: 2.474 cm3 | Potencia: 167 CV | Velocidad máx.: 201 km/h Surgió para tutear a Ferrari, de donde provenía Wifredo Ricart. Y lo consiguió, aunque durante poco tiempo. Solo se fabricaron 86 unidades, muy codiciadas hoy día.



            Maserati A6GCS/53 Berlinetta (1952-1954)


            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 1.985 cm3 | Potencia: 170 CV | Velocidad máx.: 235 km/h Diseñado por Pininfarina, no podía ser vendido directamente por Maserati por un acuerdo con Ferrari. Era vendido por el vendedor Giuglielmo Dei en Roma.


            Mercedes-Benz 300 SL (1954-1957)

            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 2.996 cm3 | Potencia: 240 CV | Velocidad máx.: 260 km/h
            Considerado como el génesis de los superdeportivos, el “Alas de gaviota” pasó por manos de multitud de caras famosas y adineradas. Su precio, hoy, lo confirma.




            Jaguar XK-SS (1957)


            Motor: 6 en línea | Cilindrada: 3.442 cm3 | Potencia: 250 CV | Velocidad máx.: 230 km/h Es un coche de carreras. Sin más. Jaguar decidió retirarse de la International Sport Car Racing, intentó vender todos los D-Type, pero los que no pudo los retocó, y les dio salida como XKSS, un nuevo modelo de calle.


            AC Cobra (1962-1966)

            Motor: V8 | Cilindrada: 6.997 cm3 | Potencia: 416 CV | Velocidad máx.: 266 km/h
            Uno de los más icónicos de la historia del automóvil, una combinación entre la ligereza europea de su chasis y carrocería y la potencia bruta americana de su motor V8.



            Ferrari 365 P Berlinetta (1965-1967)


            Motor: V12 | Cilindrada: 4.390 cm3 | Potencia: 380 CV | Velocidad máx.: 300 km/h
            Originalmente contaba con un puesto de conducción central algo más adelantado que los asientos que se situaban a cada lado. La cordura ganó y quedó en excelente biplaza.


            Bizzarrini Strada (1965-1968)

            Motor: V8 | Cilindrada: 5.354 cm3 | Potencia: 360 CV | Velocidad máx.: 266 km/h
            Giotto Bizzarrini, ex ingeniero de Ferrari, creó el vehículo que por su salida no pudo fabricar con el logo del Cavallino Rampante. Solo se crearon 133 vehículos.



            Alfa Romeo 33 Stradale (1967-1969)


            Motor: V8 | Cilindrada: 1.995 cm3 | Potencia: 230 CV | Velocidad máx.: 260 km/h
            Rara avis entre la familia Alfa Romeo. Recoge la esencia de los modelos de categoría Sport con los que Alfa Romeo regresó a la competición. Solo se hicieron 18 unidades.


            Lamborghini Miura (1968-1971)

            Motor: V12 | Cilindrada: 3.929 cm3 | Potencia: 370 CV | Velocidad máx.: 285 km/h
            El Miura fue el estandarte de la marca italiana, y una de sus curiosidades reside en su motor V12 colocado de forma transversal. Es el precursor del superdeportivo moderno.



            Ferrari 365 GTB/4 “Daytona” (1968-1973)


            Motor: V12 | Cilindrada: 4.390 cm3 | Potencia: 352 CV | Velocidad máx.: 280 km/h
            Popularmente, que no oficialmente, conocido como “Daytona”, además de rápido se convirtió en todo un icono de la jet set italiana a principios de los 70.

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            • #86
              Yo creo que os liáis siempre cuando se habla de un coche en la franja de los 25 años y el tope administrativo para considerar en tasa municipal un coche como clásico no ayuda.

              Por eso mismo es un puntazo del administrador del foro el título de esta sección: hay modelos clásicos, míticos, y clásicos míticos del copón.

              Un seat 124 o 131 aunque se vendiesen a patadas da gusto verlos restaurados "a nuevo" hoy en día y ya nos recuerdan a otra época. Son míticos? NO. Son clásicos? SI.

              A mí el 309 -recuerdo un viaje de SEIS personas, cuatro menores de edad Huesca-Belchite- no me lleva a otra época, y lo sigo considerando un buen coche algo viejuno. De clásico nada. Que dentro de 20 años lo sea, sin duda.

              Otra cosa es el GTX o el GTI por tirada y prestaciones. Clásico ni de coña, mítico puede ser porque el tiempo pone todo en su lugar, y desde luego si se nos cae ahora la baba con un miserable Kadett GSI conviene recordar que salvo en par a bajo régimen el 309GTI se lo come en TODO. Pero tampoco lo tengo claro.

              A clásicos llegarán todos, a míticos unos cuantos, Renault no quería pasar a la historia con el soplillo, pero introdujo el turbo en compactos de 900kg y eso merece un párrafo en cualquier libro de historia de la automoción en Europa.

              Un saludo!

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              • #87
                Es la primera vez que participo en el foro, así que deantemano pido disculpas si no es este el lugar adecuado, pero es que…laaseguradora me quiere dejar sin mi 309 GLD del 89.
                Los hechos: El alero de un ático en fatídica madrugada, decidedesprenderse y desde un 8º piso cae justo sobre mi Peugeot..
                El resultado: Capot delantero, parabrisas, techo, lunatrasera, puerta delantera derecha, con daños. Total, que tengo que sustituirtodas estas piezas.
                Presupuesto: (IVA incluido) 3.320 euros.
                La negociación con la aseguradora (responsable subsidiariade la Comunidad de vecinos del inmueble del cual se desprendió el alero). Comienzan, como siempre, que si el valor venal es tanto, que si la reparación suma másdel doble del valor de mercado. Endefinitiva que he decidido pagar de mi bolsillo la reparación y luego reclamara quien corresponda, pero la pregunta es ¿podríais decirme un valor aproximadopara este vehículo con 27 años de antigüedad?. Me resulta necesaria para ver si me puede interesar paraaportar a juicio. ¿Conocéis alguna web o sitio de internet donde pueda acudiren busca de respuesta? Es importante pues de esa valoración puede depender laresolución del juez.
                Estado del automóvil: Todas sus piezas son, mejor digo..eranoriginales ( como detalle , tenía el cuidado de conservar hasta las pegatinasde fábrica ) 114.000 Km. Chapa y pintura en perfecto estado , mecánica sinproblemas de funcionamiento, gracias al cuidado y atención en el mantenimiento.

                saludos
                villaespina

                Comentario


                • #88
                  Originalmente escrito por macuto Ver mensaje
                  Estoy básicamente de acuerdo en casi todo. Matizo, según mi opinión, un par de cosas:

                  Claro que un Peugeot, un Renault o un Fiat pueden ser considerados como clásicos, lo que pasa es que lo normal es que los coches clásicos sean (a hayan sido) coches buenos, coches potentes, coches míticos, coches lujosos, coches con "algo", y normalmente, los coches con "algo" digno de ser conservados, suelen ser coches de marcas buenas (excepciones hay, dentro de los cllásicos populares, como el Fiat 500, Seat 600 y alguno más).

                  No se trata de ser ELITISTA o no, sino que en este saco, no cabe cualquier auto, y eso es lógico.

                  Aquí vemos muchas fotos de 309´s tuneados o "racingueados" (para gustos los colores), y que yo sepa, el tuning con el mundo de los clásicos son dos mundos totalmente distintos, y me atrevería a decir, que opuestos.

                  Un Mercedes W123 puede ser considerado un cacharro, que para mí en líneas generales lo es, pero fue y es mucho mejor auto que dos 309´s puestos en paralelo.

                  La gente valora mucho más un VW, un BMW o un Mercedes, que un Peugeot, un Renault o un Fiat. Por algo será.

                  Saludos al foro.

                  Tal vez será que los demás si vemos ese "algo" en coches a los que tu no ves nada.
                  sigpic

                  El fallo de las dictaduras es creer que uno es más listo que mil.
                  El fallo de las democracias es creer que mil son más listos que uno.



                  Porra F1 2009: 13 Puntos. (Cuarta posición)
                  Porra F1 2010: 21 Puntos. (Sexta posición)
                  Porra F1 2011: 36 Puntos. (CAMPEÓN)
                  Porra F1 2012: 18 Puntos. (Subcampeón)
                  Porra F1 2013: 24 Puntos. (Cuarta posición)
                  Porra F1 2014: 45 Puntos. (CAMPEÓN)
                  Porra F1 2015: 61 Puntos. (CAMPEÓN)

                  Comentario


                  • #89
                    Originalmente escrito por Ponalpm Ver mensaje
                    Tal vez será que los demás si vemos ese "algo" en coches a los que tu no ves nada.
                    ¿Quiénes sois "los demás"? ¿El 0,01 % de la población?

                    Que sí, que qué recuerdos, que mi tío tuvo uno y le duró 6 años (lo normal), que mi vecino lo vendió con 200000 kms (qué proeza), que al venderlo lo perdimos de vista (en un par de años, lo encontrarás en el desguace)...

                    Venga, no más vaciladas sobre el 309, que fue un coche bueno, útil, práctico, asequible, común, y ya está. Dejémosle tranquilo... y hablemos de coches clásicos en este subforo. Gracias.

                    Comentario


                    • #90
                      Originalmente escrito por macuto Ver mensaje
                      ¿Quiénes sois "los demás"? ¿El 0,01 % de la población?

                      Que sí, que qué recuerdos, que mi tío tuvo uno y le duró 6 años (lo normal), que mi vecino lo vendió con 200000 kms (qué proeza), que al venderlo lo perdimos de vista (en un par de años, lo encontrarás en el desguace)...

                      Venga, no más vaciladas sobre el 309, que fue un coche bueno, útil, práctico, asequible, común, y ya está. Dejémosle tranquilo... y hablemos de coches clásicos en este subforo. Gracias.
                      Los demás somos todos con los que discrepas en este foro. En este subforo, se hablará de coches clásicos, míticos y lo que nos apetezca a los foreros que participemos en el. Si alguno de los temas no te convence, tienes total libertad para no participar el el tema.
                      sigpic

                      El fallo de las dictaduras es creer que uno es más listo que mil.
                      El fallo de las democracias es creer que mil son más listos que uno.



                      Porra F1 2009: 13 Puntos. (Cuarta posición)
                      Porra F1 2010: 21 Puntos. (Sexta posición)
                      Porra F1 2011: 36 Puntos. (CAMPEÓN)
                      Porra F1 2012: 18 Puntos. (Subcampeón)
                      Porra F1 2013: 24 Puntos. (Cuarta posición)
                      Porra F1 2014: 45 Puntos. (CAMPEÓN)
                      Porra F1 2015: 61 Puntos. (CAMPEÓN)

                      Comentario


                      • #91
                        Originalmente escrito por Ponalpm Ver mensaje
                        Los demás somos todos con los que discrepas en este foro. En este subforo, se hablará de coches clásicos, míticos y lo que nos apetezca a los foreros que participemos en el. Si alguno de los temas no te convence, tienes total libertad para no participar el el tema.
                        Gracias por tu enorme aportación. No puedo estar más de acuerdo. Es que macuto tiene el problema de creerse el troll culo del mundo y valorarse como si fuera la generalidad, aunque el foro le demuestre lo contrario.
                        Hasta siempre, viejo amigo. Siempre irás en mi corazón.

                        Comentario


                        • #92
                          Originalmente escrito por Diego P. Ver mensaje
                          Gracias por tu enorme aportación. No puedo estar más de acuerdo. Es que macuto tiene el problema de creerse el troll culo del mundo y valorarse como si fuera la generalidad, aunque el foro le demuestre lo contrario.
                          Hacía tiempo que no entraba en este foro porque me llegaron a cansar y poner de mal humor ciertos comentarios, entro hoy, miro tres o cuatro hilos, y sigo viendo ese tipo de intervenciones tan "peculiares?" de algún que otro individuo en los hilos de los de los demás.

                          Sucede que a muchos de nosotros nos gusta el 309, el Málaga, el R9 y el Ford Orion.
                          Y si no nos gusta respetamos la opinión de los demás o damos una opinión de los pros y contras del modelo con respeto, pero no destrozamos el hilo ajeno poniendo fotos de otros coches. Lo que lisa y llanamente la mayoría se considera una falta de educación (lo que sucede es que observo que por aquí hay gente prudente y no lo dice)

                          Si yo entro en algún hilo poniendo una foto de un Supermirafiori, otra de un erresiete, otra de un Ronda y otra de un Scorpio y haciendo comentarios absurdos y fuera de lugar, cuando el hilo es sobre un Horch, o un Hispano-Suiza, será de considerar que me importa un bledo el foro y los que participan en él.

                          Quieren Vds. saber más? Prefiero opinar sobre modelos tan dispares como un Renault de los setenta, un Chrysler 2l, un Lancia Beta 2000, Un Alfa GTV6 o un simple GS o cualquier SEAT, que hacerlo sobre un modelo tan exclusivo y poco utilizable como el Talbot Lago (del que dicho sea de paso no tengo ni idea de sus datos técnicos, problemas...solo puedo decir que lleva puertas suicidas o "mirabragas") ese que me ha parecido ver por ahí, que, seamos realistas, no es ni más ni menos que carne, o mejor dicho chapa, de algunos especuladores, que no todos, puesto que habrá quién lo tenga porque le guste. Esto de es así, ya que son los modelos que conocí de pequeño y los Lancia y Alfa que eran más exclusivos, los tenían familiares míos y en definitiva son los modelos que me ofrecen un recuerdo. Un Talbot Lago o un Alas de Gaviota, aunque me gustan, ni me traen la recuerdos, ni lo puedo utilizar cuando me venga en gana. Un SEAT boca negra (1200) incluso un Citroen DS, o un Mercedes más normal, o un Chrysler 2l, si encima tienen aire acondicionado, me voy de vacaciones con ellos!

                          Un R5TS (que quedan muy, muy poquitos, sobretodo de los de primera serie, con los asientos de "arco" y las llantas tipo "Gordini") lo disfruto cuando me dé la gana; un Serenissima no (y las restauraciones abortadas y desilusiones que habrán generado estos modelos ante la más mínima avería, por falta de piezas o desconocimiento de los mecánicos)

                          Otra cosa más, que veo que algunos por aquí son muy jóvenes. Aún recuerdo, cuando una vecina mía, hará cosa de 28 años, cuando ambos éramos más jóvenes y ella destacaba muchísimo más por su belleza y simpatía que por su coche, tenía lo que nadie puede negar que hoy es un clásico: un Seat 850 coupe (el de solo dos faros) y fue directamente al desguace cuando adquirió un SEAT Panda de segunda o tercera mano. O de cuando estaba en una calle contigua a la mía, semi abandonado, un Alpine (de los que llevaban el motor Sierra 1300, que no sé ahora mismo si era el A310)...y el Alfa GTV6 de tres millones de pesetas del año 1983 a punto estuvo de ir a la prensa, pues su dueño estaba hasta la coronilla de llevarlo al servicio oficial y de que constantemente le diese tirones y hacer el caballo, como solía decir su dueño, que al final siempre lo veíamos en un Ford Fiesta de 1980, el cual no le daba problemas.

                          Pero bueno, algunos que sigan interviniendo de esta forma en los hilos de los demás, que al final como premio tendrá un subforo para él solo.

                          Un último apunte que desearía hacer. No sé qué entienden todos ves. por la palabra "carro".
                          Aunque en inglés sea "car", la traducción no es la más adecuada.
                          Personalmente creo que en castellano, para designar un carro de bueyes, un carrito de helados, un carro de la compra, pero en ningún caso para hacer referencia a un automóvil.

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                          • #93
                            Originalmente escrito por MANUFASA Ver mensaje
                            Hacía tiempo que no entraba en este foro porque me llegaron a cansar y poner de mal humor ciertos comentarios, entro hoy, miro tres o cuatro hilos, y sigo viendo ese tipo de intervenciones tan "peculiares?" de algún que otro individuo en los hilos de los de los demás.

                            Sucede que a muchos de nosotros nos gusta el 309, el Málaga, el R9 y el Ford Orion.
                            Y si no nos gusta respetamos la opinión de los demás o damos una opinión de los pros y contras del modelo con respeto, pero no destrozamos el hilo ajeno poniendo fotos de otros coches. Lo que lisa y llanamente la mayoría se considera una falta de educación (lo que sucede es que observo que por aquí hay gente prudente y no lo dice)

                            Si yo entro en algún hilo poniendo una foto de un Supermirafiori, otra de un erresiete, otra de un Ronda y otra de un Scorpio y haciendo comentarios absurdos y fuera de lugar, cuando el hilo es sobre un Horch, o un Hispano-Suiza, será de considerar que me importa un bledo el foro y los que participan en él.

                            Quieren Vds. saber más? Prefiero opinar sobre modelos tan dispares como un Renault de los setenta, un Chrysler 2l, un Lancia Beta 2000, Un Alfa GTV6 o un simple GS o cualquier SEAT, que hacerlo sobre un modelo tan exclusivo y poco utilizable como el Talbot Lago (del que dicho sea de paso no tengo ni idea de sus datos técnicos, problemas...solo puedo decir que lleva puertas suicidas o "mirabragas") ese que me ha parecido ver por ahí, que, seamos realistas, no es ni más ni menos que carne, o mejor dicho chapa, de algunos especuladores, que no todos, puesto que habrá quién lo tenga porque le guste. Esto de es así, ya que son los modelos que conocí de pequeño y los Lancia y Alfa que eran más exclusivos, los tenían familiares míos y en definitiva son los modelos que me ofrecen un recuerdo. Un Talbot Lago o un Alas de Gaviota, aunque me gustan, ni me traen la recuerdos, ni lo puedo utilizar cuando me venga en gana. Un SEAT boca negra (1200) incluso un Citroen DS, o un Mercedes más normal, o un Chrysler 2l, si encima tienen aire acondicionado, me voy de vacaciones con ellos!

                            Un R5TS (que quedan muy, muy poquitos, sobretodo de los de primera serie, con los asientos de "arco" y las llantas tipo "Gordini") lo disfruto cuando me dé la gana; un Serenissima no (y las restauraciones abortadas y desilusiones que habrán generado estos modelos ante la más mínima avería, por falta de piezas o desconocimiento de los mecánicos)

                            Otra cosa más, que veo que algunos por aquí son muy jóvenes. Aún recuerdo, cuando una vecina mía, hará cosa de 28 años, cuando ambos éramos más jóvenes y ella destacaba muchísimo más por su belleza y simpatía que por su coche, tenía lo que nadie puede negar que hoy es un clásico: un Seat 850 coupe (el de solo dos faros) y fue directamente al desguace cuando adquirió un SEAT Panda de segunda o tercera mano. O de cuando estaba en una calle contigua a la mía, semi abandonado, un Alpine (de los que llevaban el motor Sierra 1300, que no sé ahora mismo si era el A310)...y el Alfa GTV6 de tres millones de pesetas del año 1983 a punto estuvo de ir a la prensa, pues su dueño estaba hasta la coronilla de llevarlo al servicio oficial y de que constantemente le diese tirones y hacer el caballo, como solía decir su dueño, que al final siempre lo veíamos en un Ford Fiesta de 1980, el cual no le daba problemas.

                            Pero bueno, algunos que sigan interviniendo de esta forma en los hilos de los demás, que al final como premio tendrá un subforo para él solo.

                            Un último apunte que desearía hacer. No sé qué entienden todos ves. por la palabra "carro".
                            Aunque en inglés sea "car", la traducción no es la más adecuada.
                            Personalmente creo que en castellano, para designar un carro de bueyes, un carrito de helados, un carro de la compra, pero en ningún caso para hacer referencia a un automóvil.
                            Pues a ver si le dan pronto su foro propio, porque no he visto personaje tan radical y cansino como él.
                            Hasta siempre, viejo amigo. Siempre irás en mi corazón.

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                            • #94
                              Originalmente escrito por MANUFASA Ver mensaje
                              Hacía tiempo que no entraba en este foro porque me llegaron a cansar y poner de mal humor ciertos comentarios, entro hoy, miro tres o cuatro hilos, y sigo viendo ese tipo de intervenciones tan "peculiares?" de algún que otro individuo en los hilos de los de los demás....

                              Un último apunte que desearía hacer. No sé qué entienden todos ves. por la palabra "carro".
                              Aunque en inglés sea "car", la traducción no es la más adecuada.
                              Personalmente creo que en castellano, para designar un carro de bueyes, un carrito de helados, un carro de la compra, pero en ningún caso para hacer referencia a un automóvil.
                              El caso es que yo también podría ponerme de "mal humor" al entrar en un presunto foro de vehículos clásicos... y ver que se habla del Peugeot 309 (se abre un post con autos tuneados), se habla del Hyundai Coupé (vehículo que ni siquiera tiene 25 años, pero aunque ya los tuviera), se habla de un Corsa A restyling, se abren post diciendo qué autos serán clásicos porque sí cuando cumplan 25 años, se mete en el mismo saco al Seat 600 y al Peugeot 309, etc.

                              Pero no me molesta, porque sé que la "mentalidad" y el "modus operandi" de este mundillo en España ha cambiado en los últimos años con la crisis. Ahora, resulta que un Simca 1200, que ha sido un trasto hasta hace nada, ahora resulta que es un clásico y sería el auto que nosotros diseñaríamos. Así como el Seat 127, Renault 12, Seat Ritmo, Renault 9/11, Talbot Horizon, etc etc etc.

                              Entonces, alguien se daría cuenta del "canteo" que es englobar a estos humildes y fieles carros dentro del mundo de los vehículos clásicos, y se le ocurriría la nueva denominación CLÁSICOS POPULARES.



                              De repente, los autos ramplones y cumplidores de las décadas de los 80 y 90, ahora tienen una nueva etiqueta. Tienen más "categoría", de la noche a la mañana.

                              Está FENOMENAL mantener el patrimonio automovilístico nacional. Es muy meritorio aquellas personas que manejan autos de otras décadas y conservan como el primer día. Es hasta "necesario" para que nuestros más jóvenes conozcan la "historia" de los diferentes países y vean en qué medios de transporte se movía el ser humano...

                              Pero esto debería ser un FORO DE VEHÍCULOS CLÁSICOS. Porque para hablar del Hyundai Coupé o del Peugeot 309, ya tenemos el foro general normal.

                              Entiendo que a todos nos gusta ser protagonista, que se hable de nuestros autos, sean los que sean, aunque ni siquiera sean el 309 GTI 16v, Corsa A GSI, etc, y nosotros tengamos las versiones más simples y anodinas.

                              Nos sentimos importantes al abrir un post sobre el VW Golf III GTI y leer a otros compañeros que también tienen el mismo auto, porque así nos creemos que nuestro auto "es mejor", está más valorado y cotizado, y nos sentimos respaldado spor otros usuarios que tienen nuestro mismo vehículo, o cuentan historias tan interesantes como "mi tío tuvo uno", "mi vecino lo tuvo 6 años", etc.

                              Si todo esto está muy bien... pero esto devalúa este mundillo. Se devalúa el VERDADERO mundo de los vehículos clásicos, en favor de otros autos que simplemente no son especiales, no son coleccionables, no son atrayentes, no son venerados, principalmente porque no se construyeron para ninguno de los fines anteriormente descritos. La finalidad de estos autos era ser vehículos prácticos, económicos, duraderos, eficaces, accesibles, útiles, etc. Y yo entiendo que un vehículo clásico, coleccionable, digno de ser conservado o como queramos decirlo, debe destacar del resto de vehículos en algo: por ser deportivos, por ser lujosos, por ser potentes, por introducir ciertas innovaciones para la época, etc.

                              Aquí estamos hablando del VALOR SENTIMENTAL, de recuerdos, de "hazañas" de la época (la típica historia de que en un 600 nos íbamos a la playa dos familias enteras ahí metidas), de las sensaciones que nos transmitían coches simples, y los veneramos como si no hubiera un mañana.

                              Es el caso del compañero que siempre me está remedando, que parece que ya jubiló un simple y anodino Corsa A restyling (modelo sólo con interés para él), que ni siquiera era un GSI, que sí podría tener cierto caché.



                              A mí me gusta ser ordenado. Cada cosa en su sitio. Sólo es eso.

                              Con la palabra "carro", queremos denominar a los automóviles. Viene a sustituir a la palabra "coche", mucho más utilizada acá en España. No creo que sea tan difícil de entender. Muchos hispanoparlantes empleanos dicha palabra para hacer referencia a un automóvil... y no pasa nada.

                              Recibid un saludo.

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                              • #95
                                A ver cansino, que ya hay muchas personas hartas de tus intervenciones, que no te enrolles más, que a la mayoría tu opinión nos trae sin cuidado.

                                Comentario


                                • #96
                                  A parte de cansino, eres un clasista. Porqué no te vas a Miami o al lago Costanza a venerar a tus clásicos?
                                  Un saludo.

                                  Comentario


                                  • #97
                                    Perfecto macuto. Para ti la perra gorda.
                                    Hasta siempre, viejo amigo. Siempre irás en mi corazón.

                                    Comentario


                                    • #98
                                      Hooooooolaaaaaaaa.

                                      Comentario


                                      • #99
                                        Ya se ven muy poquitos...

                                        Ayer adelanté a uno blanco con matrícula B- -IU, y no veas la nube que soltaba al acelerar...

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