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Los combustibles, en máximos desde 2015

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  • #21
    Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje

    Supongo que te refieres a eléctricos. Porque que suba la luz comprando híbridos estándar sería digno de Poltergeist

    Y no, la diferencia está en que España no tiene petróleo, y por lo tanto no le queda otra que comprar. Y la diferencia vuelve a radicar en que a España le sobra potencia instalada en centrales por los codos. No consumimos ni la mitad de lo que podemos generar.

    Por cierto: El precio del petróleo se dispara tras la ruptura de Trump con el pacto nuclear de Irán


    https://forococheselectricos.com/201...r-de-iran.html
    La potencia instalada en España casi se ha duplicado en los últimos 20 años, pero ese aumento se debe en su mayor parte a fuentes variables (eólica, solar) y fósiles de nuevo cuño (ciclo combinado). Si añadimos que buena parte de la potencia pre-existente correspondía a la hidráulica, que también ha crecido y también es variable, la situación de España no es para echar cohetes. Por un lado tenemos una gran potencia de fuentes renovables pero variables (la mitad de ciclo corto, como eólica/solar) y por el otro lado seguimos dependiendo de combustibles fósiles, importados en su práctica totalidad.

    En realidad, nuestra red depende de Francia para garantizar la estabilidad del suministro. Imagínate si le añadimos más carga.

    Por si quieres echar un rato leyendo números:

    http://www.ree.es/es/estadisticas-de...cas-nacionales

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    • #22
      Originalmente escrito por Trurl Ver mensaje

      La potencia instalada en España casi se ha duplicado en los últimos 20 años, pero ese aumento se debe en su mayor parte a fuentes variables (eólica, solar) y fósiles de nuevo cuño (ciclo combinado). Si añadimos que buena parte de la potencia pre-existente correspondía a la hidráulica, que también ha crecido y también es variable, la situación de España no es para echar cohetes. Por un lado tenemos una gran potencia de fuentes renovables pero variables (la mitad de ciclo corto, como eólica/solar) y por el otro lado seguimos dependiendo de combustibles fósiles, importados en su práctica totalidad.

      En realidad, nuestra red depende de Francia para garantizar la estabilidad del suministro. Imagínate si le añadimos más carga.

      Por si quieres echar un rato leyendo números:

      http://www.ree.es/es/estadisticas-de...cas-nacionales
      Obviamente tener cerca de 120 GW instalados no implica que se puedan producir en el momento 120 GW. Cada tecnología tiene sus restricciones, pero eso no conlleva tampoco que nos sobre potencia. La interconexión en Francia está muy bien, pero no son más que 2.8 GW compartidos. España en sus picos de consumo máximo está en los 40 GW.






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      • #23
        Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje

        Obviamente tener cerca de 120 GW instalados no implica que se puedan producir en el momento 120 GW. Cada tecnología tiene sus restricciones, pero eso no conlleva tampoco que nos sobre potencia. La interconexión en Francia está muy bien, pero no son más que 2.8 GW compartidos. España en sus picos de consumo máximo está en los 40 GW.
        La potencia instalada nacional a día de hoy es de 104 GW y la peninsular es de 99 GW. Estamos lejos de esos 120 GW. La cuestión es que hay varias fuentes que aportan una fracción relativamente pequeña de su potencia instalada (eólica, solar, hidráulica en verano o años de sequía, etc). Nuestros 100 GW son un espejismo, la potencia efectiva es mucho menor.

        Además, en un territorio relativamente extenso como el nuestro, siempre es necesario tener un buen colchón de potencia. Y no todas las fuentes son iguales a la hora de garantizar la estabilidad del suministro. No es lo mismo una central nuclear o una de carbón grande que 100 eólicas, aunque éstas sumen una potencia mayor. Hace bastantes años traté un poco con ingenieros eléctricos que estaban trabajando en proyectos para Red Eléctrica de España. Una de las cosas que mejor recuerdo es como insistían en la seguridad que aportaban las nucleares francesas al sistema español, a pesar de su escasa aportación en términos de energía real. Básicamente, eran un garante en cuanto a mantener las características de la corriente de la red estatal dentro de los márgenes admisibles a pesar de las fluctuaciones rápidas de demanda y así evitaban caídas en cadena.

        Una de las cosas que no quieren entender los que abogan por la proliferación de las pequeñas centrales solares o los que insisten en que se premie el volcar la producción doméstica a la red es que eso crea una pesadilla para los que tienen que mantener su estabilidad. En Alemania hay grandes planes al respecto pero entre los especialistas no hay mucho entusiasmo sobre que se pueda conseguir sin que se corra peligro de tener apagones masivos. Algunos ya hablan de hacer una red paralela para abastecer a la industria y así ponerla a salvo de esos apagones.
        Última edición por Trurl; 12-05-2018, 01:13.

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        • #24
          Preocupante, sin duda. La de 98 está por aquí a 1,47 o 1,48 y, por lo visto, va a seguir subiendo...

          De todos modos, no nos engañemos: una gran parte de esos precios son impuestos. Aún recuerdo ver en Canarias el litro de la de 98 a 0,96, algo que me dejó muy sorprendido. Tendré que irme para allí cuando me jubile, por lo menos a pasar el invierno.... (Si es que los actuales cotizantes llegamos a poder jubilarnos...)

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          • #25
            Originalmente escrito por Trurl Ver mensaje

            La potencia instalada nacional a día de hoy es de 104 GW y la peninsular es de 99 GW. Estamos lejos de esos 120 GW. La cuestión es que hay varias fuentes que aportan una fracción relativamente pequeña de su potencia instalada (eólica, solar, hidráulica en verano o años de sequía, etc). Nuestros 100 GW son un espejismo, la potencia efectiva es mucho menor.

            Además, en un territorio relativamente extenso como el nuestro, siempre es necesario tener un buen colchón de potencia. Y no todas las fuentes son iguales a la hora de garantizar la estabilidad del suministro. No es lo mismo una central nuclear o una de carbón grande que 100 eólicas, aunque éstas sumen una potencia mayor. Hace bastantes años traté un poco con ingenieros eléctricos que estaban trabajando en proyectos para Red Eléctrica de España. Una de las cosas que mejor recuerdo es como insistían en la seguridad que aportaban las nucleares francesas al sistema español, a pesar de su escasa aportación en términos de energía real. Básicamente, eran un garante en cuanto a mantener las características de la corriente de la red estatal dentro de los márgenes admisibles a pesar de las fluctuaciones rápidas de demanda y así evitaban caídas en cadena.

            Una de las cosas que no quieren entender los que abogan por la proliferación de las pequeñas centrales solares o los que insisten en que se premie el volcar la producción doméstica a la red es que eso crea una pesadilla para los que tienen que mantener su estabilidad. En Alemania hay grandes planes al respecto pero entre los especialistas no hay mucho entusiasmo sobre que se pueda conseguir sin que se corra peligro de tener apagones masivos. Algunos ya hablan de hacer una red paralela para abastecer a la industria y así ponerla a salvo de esos apagones.
            Todo lo que sea inclusión de renovables y microredes en la red es una pesadilla para los centros de gestión y las eléctricas. Pero no significa que sea imposible.

            Por cierto, te invito a ver el siguiente vídeo. Es un ingeniero industrial que trabaja en el sector eléctrico español. Es acerca de la red y la inclusión de millones de VE de un día a otro.

            Comentario


            • #26
              Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje

              Todo lo que sea inclusión de renovables y microredes en la red es una pesadilla para los centros de gestión y las eléctricas. Pero no significa que sea imposible.

              Por cierto, te invito a ver el siguiente vídeo. Es un ingeniero industrial que trabaja en el sector eléctrico español. Es acerca de la red y la inclusión de millones de VE de un día a otro.

              Jojo...El que nos faltaba,Morales,básicamente juntitos "el hambre con las ganas de comer"...Este es del comité "de ejpertos",que YUYU.

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              • #27
                Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje

                Todo lo que sea inclusión de renovables y microredes en la red es una pesadilla para los centros de gestión y las eléctricas. Pero no significa que sea imposible.

                Por cierto, te invito a ver el siguiente vídeo. Es un ingeniero industrial que trabaja en el sector eléctrico español. Es acerca de la red y la inclusión de millones de VE de un día a otro.

                Decir de algo que es difícil pero no imposible no ayuda mucho. Si algo es posible pero tan difícil que se tardará 30 años en implementarlo, pues hay que tener en cuenta ese hecho. Los proponentes más chillones de la microproducción (pero "a su manera", que les deje dinerito, eh?) dicen que si no se hace de un día para otro es porque los malos malísimos del gobierno y de las eléctricas no quieren, y eso es mentira, en el sentido de que aún que hubiese una clara voluntad favorable por parte de esos agentes, la inversión, el tiempo necesario y los riesgos no serían en absoluto despreciables.

                Sobre el vídeo, ya cuando el entrevistador dice algo así como "esta es una pregunta de haters" sobre la capacidad para abastecer a bloques de viviendas teniendo todo quisque coches eléctricos, ya empieza a no gustarme, pero cuando el entrevistado, en lugar de hablar de la red de baja tensión actual (que es de lo que va la pregunta) se pone a decir que la capacidad de producción de España tiene una reserva del 40% por encima del consumo récord, ya es cuando decido que no vale la pena seguir viendo la entrevista.

                Esto de la electrificación del transporte y de la microproducción de electricidad es una cuestión técnica y, en su segunda derivada, una cuestión política (en el sentido de que se deben tomar las decisiones en función de las posibilidades técnicas). Lo que yo veo en todo este ruido en las redes sociales es una especie de nueva religión New Age. Y, como en todas las religiones, los adeptos no están interesados en la verdad, sino en vivir en un mundo regido por sus fantásticas doctrinas, siendo todo aquel que se oponga un aliado del diablo.

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                • #28
                  Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje

                  "Esto supone un incremento del 5,4% en ambos casos"

                  Han subido ambos.
                  Pero no gastan igual ambos y te lo digo por experiencia...

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                  • #29
                    Originalmente escrito por Trurl Ver mensaje

                    Decir de algo que es difícil pero no imposible no ayuda mucho. Si algo es posible pero tan difícil que se tardará 30 años en implementarlo, pues hay que tener en cuenta ese hecho. Los proponentes más chillones de la microproducción (pero "a su manera", que les deje dinerito, eh?) dicen que si no se hace de un día para otro es porque los malos malísimos del gobierno y de las eléctricas no quieren, y eso es mentira, en el sentido de que aún que hubiese una clara voluntad favorable por parte de esos agentes, la inversión, el tiempo necesario y los riesgos no serían en absoluto despreciables.

                    Sobre el vídeo, ya cuando el entrevistador dice algo así como "esta es una pregunta de haters" sobre la capacidad para abastecer a bloques de viviendas teniendo todo quisque coches eléctricos, ya empieza a no gustarme, pero cuando el entrevistado, en lugar de hablar de la red de baja tensión actual (que es de lo que va la pregunta) se pone a decir que la capacidad de producción de España tiene una reserva del 40% por encima del consumo récord, ya es cuando decido que no vale la pena seguir viendo la entrevista.

                    Esto de la electrificación del transporte y de la microproducción de electricidad es una cuestión técnica y, en su segunda derivada, una cuestión política (en el sentido de que se deben tomar las decisiones en función de las posibilidades técnicas). Lo que yo veo en todo este ruido en las redes sociales es una especie de nueva religión New Age. Y, como en todas las religiones, los adeptos no están interesados en la verdad, sino en vivir en un mundo regido por sus fantásticas doctrinas, siendo todo aquel que se oponga un aliado del diablo.
                    Bueno, es que los malos malisimos del gobierno tienen algo que ver.

                    El balance neto esta permitido prácticamente en toda Europa. En España esta hecha la trampa, porque si no Europa nos sancionaría: Se te devolverá el KWh la hora siguiente al generado, lo cual es absurdo, obviamente no se te devuelve nada: Regalas lo que produces.

                    Es normal, solo trae perdidas a eléctricas y amiguetes, pero no les va a quedar otra.

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                    • #30
                      Buenas! Pues a esa subida, hay que sumar el próximo aumento de impuestos al carburante en algunas comunidades, y eso sin contar que quieren poner otro impuesto ECO a los carburantes diesel.
                      En youtube sigo a un tipo que es profe que es anti eléctrico, pero explica muy bien la mecánica de los vehículos. https://www.youtube.com/watch?v=QnM3B79Og14
                      Última edición por alfonso2007; 12-05-2018, 17:04.
                      El cuerpo humano es el carruaje; el yo, el hombre que lo conduce; el pensamiento son las riendas, y los sentimientos, los caballos. Platón

                      Comentario


                      • #31
                        Originalmente escrito por Trurl Ver mensaje

                        La potencia instalada en España casi se ha duplicado en los últimos 20 años, pero ese aumento se debe en su mayor parte a fuentes variables (eólica, solar) y fósiles de nuevo cuño (ciclo combinado). Si añadimos que buena parte de la potencia pre-existente correspondía a la hidráulica, que también ha crecido y también es variable, la situación de España no es para echar cohetes. Por un lado tenemos una gran potencia de fuentes renovables pero variables (la mitad de ciclo corto, como eólica/solar) y por el otro lado seguimos dependiendo de combustibles fósiles, importados en su práctica totalidad.

                        En realidad, nuestra red depende de Francia para garantizar la estabilidad del suministro. Imagínate si le añadimos más carga.

                        Por si quieres echar un rato leyendo números:

                        http://www.ree.es/es/estadisticas-de...cas-nacionales
                        Nuestra red eléctrica no depende de Francia.

                        En ocasiones sale más economico comprar a arranca (y en ocasiones vender, en el peón nuclear que tuvieron el año pasado les vendimos un huevo de electricidad).

                        Tenemos más capacidad potencial renovable, pero el problema del sector eléctrico es que no amortizamos unas centrales construidas hace 10 años que casi no han trabajado nada.

                        Y el Gas Natural no es español... pero con casi un 60% de rendimiento, y el precio del gas, sale muy bararo.
                        (Una central de fuel tiene un rendimiento del 35%, y el petróleo es significativamente más caro).

                        A nuestro sistema tema energético le vendría genial que millones de coches eléctricos desplazaran a los térmicos.
                        eso haría el sistema mucho más eficiente y barato.

                        Pero con el precio de los coches eléctricos... aún habrá que esperar unos años. (Hyundai Kona de gasolina, 26 mil... eléctrico, 40 mil... no son de la misma potencia, el eléctrico es mucho más potente y superior en todo... pero la diferencia de precio es demasiado alta).

                        Comentario


                        • #32
                          Acabo de repostar en la BP a 1,36€, costaba lo mismo gasolina que gasoil ....

                          Comentario


                          • #33
                            Originalmente escrito por Lopez Ver mensaje
                            Acabo de repostar en la BP a 1,36€, costaba lo mismo gasolina que gasoil ....
                            Yo vengo de repostar a 1,25 en Cepsa, diesel normal.

                            70,15 euros el deposito hasta la boca.

                            Comentario


                            • #34
                              Originalmente escrito por ecotec Ver mensaje

                              Yo vengo de repostar a 1,25 en Cepsa, diesel normal.

                              70,15 euros el deposito hasta la boca.
                              Volvemos a la época de reportar hasta arriba porque la siguiente vez que vuelvas a hacerlo te saldrá más caro...

                              Comentario


                              • #35
                                Originalmente escrito por Alicate06 Ver mensaje

                                Volvemos a la época de reportar hasta arriba porque la siguiente vez que vuelvas a hacerlo te saldrá más caro...
                                Yo siempre hasta la boca cuando voy. Me da muuuucha pereza ir cada poco.
                                ​​​

                                Comentario


                                • #36
                                  Ayer a 1.19 en el carrefour de alcorcon

                                  Comentario


                                  • #37
                                    Originalmente escrito por Lopez Ver mensaje
                                    Acabo de repostar en la BP a 1,36€, costaba lo mismo gasolina que gasoil ....
                                    Creo que has comparado la Sp95 con el gasoil del caro.

                                    Comentario


                                    • #38
                                      Yo vengo de llenar 77€ a 1,26 el litro, y aún quedaba un cuarto de depósito...

                                      No lo dire muy alto pero hace varias semanas rondaba 1.22, para lo que ha subido el crudo no ha subido tanto ni tan rápido como acostumbra...
                                      ​​​​​

                                      Comentario


                                      • #39
                                        Originalmente escrito por ypla Ver mensaje

                                        Creo que has comparado la Sp95 con el gasoil del caro.
                                        Que va, es una BP pequeña y no tienen de ese.

                                        Comentario


                                        • #40
                                          Y esto sube y sube. Lo malo que no solo el combustible sino la compra y todo lo demás. Es decir que nuestro sueldo cada vez valdrá menos.

                                          La inestabilidad en Oriente Medio dispara los precios del barril Brent a los 80 dólares por primera vez desde 2014. Expertos en combustibles alertan de que la gasolina subirá aún más y que repercutirá en los alimentos, los viajes... Trump anuncia la salida de EE UU del acuerdo nuclear con Irán.

                                          Comentario

                                          Trabajando...
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