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El Plan MOVEA 2017 vuela en menos de 24h

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  • #21
    Originalmente escrito por efficience Ver mensaje
    En realidad, es muy discutible que el New Deal funcionase.

    El tema es que con las ayudas a la compra de coches, hay quien se decide a comprar un coche... y por ello dedica unos recursos a su compra que le impiden ir de vacaciones ese año (el hotelero no cobra y no contrata a camareros) o que hace que durante unos años ya no salga los viernes a cenar (el del restaurante no factura y tiene que despedir a los camareros) que decida que mejor no cambia los muebles (el carpintero no trabaja y despide a su ayudante, no compra madera, por lo que la serrería cierra, etc).

    Las ayudas solo deberían dirigirse a retirar del mercado vehículos obsoletos. Que en vez de vender tu viejo Ibiza del 92 mal mantenido a un tío que lo va a conducir hasta reventarlo, te convenzan para que lo lleves al desguace. Para comprar uno nuevo, o no.

    Pero en general soy contrario a toda política de ayudas a la compra de productos. Alteran el mercado. Y tiene que estar muy justificadas.

    Las de los coches eléctricos no lo están.
    Quien posee un vehículo de más de 10 años es bastante seguro que se plantea cambiarlo (si la economía se lo permite), así que no creo que decida fundirse los ahorros del coche nuevo en unas vacaciones porque como no le van a dar un descuento de 1000€ en la compra de uno nuevo (de los que tendrá que devolver luego entre 300 y 500 de IRPF) ya no le vale la pena cambiarlo sino seguir con él... Me parece un planteamiento de TBO pero lo que sí tiene lógica es que ese ahorrador (que tiene un coche viejo de + de 10 años) de el paso porque entre el descuento que ofrece la marca y el del Estado pierde el miedo a la crisis y considera que es una buena oportunidad.

    Sin saber mucho de economía pero bastante de lógica, no creo que estemos ante una falacia sino más bien ante un prejuicio -el tuyo-.

    Yo, personalmente, prefiero estímulos que sanciones y prohibiciones. Históricamente se ha estimulado el consumo, la natalidad, la adquisición de una vivienda... y creo que eso forma parte del supuesto estado del bienestar. Lo lógico, en los paises civilizados, es que los impuestos se usen en mejorar las condiciones de vida de quienes los pagan.

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    • #22
      Originalmente escrito por Trurl Ver mensaje
      Si tiras tu viejo electrodoméstico, que ya está al final de su vida útil, para comprarte uno más eficiente, la diferencia de precio entre un modelo eficiente y otro que lo es menos supuestamente compensa el futuro ahorro de energía. Si tiras una lavadora semi-nueva para comprarte una más eficiente, es muy posible que no se ahorre energía, sino todo lo contrario. Hay que tener en cuenta la energía empleada en la construcción, distribución, etc.



      El new deal funcionó como medida paliativa, pero no sacó a EE.UU. de la depresión. Eso ocurrió con la II Guerra Mundial.



      Si el sector del automóvil comenzase a despedir gente en masa, la crisis se agudizaría. A veces sale a cuenta gastar dinero en subvenciones a sectores privados.

      Lo que tiene mérito es hacerlo sin que se creen vicios en el sistema, como que los beneficiarios de una subvención coyuntural supongan que es un derecho permanente, o que la eficiencia del sistema productivo baje en consonancia con la magnitud de la subvención (si nuestro producto es poco atractivo, pero gracias a la subvención el cliente lo compra, para qué molestarnos en mejorarlo?).
      Entiendo lo que dices y comparto íntegramente el último párrafo pero yo creo que no fue sólo el PIVE el que palió el acusado descenso en la venta de coches sino que fueron también los descuentos de los fabricantes que los hubo y bastantes. De hecho desde el 2008 se vendieron muchísimos coches menos de los que se vendían. El PIVE ayudó a paliar pero no se vendieron más coches sino muchísimos menos. Personalmente creo que un coche con 10 años está en la vejez, puede ser buena o un infierno pero en la vejez y por ello justifico el cambio quizá se pudo pulir mejor el plan, seguro. Pero no lo veo mal y creo que el Movea es aún más necesario.

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      • #23
        Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje
        Incentivar. No es lo mismo plantearte un Zoe por 25000 que por 19500, por poner un ejemplo. Te quita del medio unos cuantos años de amortización.

        Eso si, tal y como dices esta claro que economicamente no son necesarias. Quien se plantea gastarse ese dinero en un coche no necesita ningún tipo de ayuda, y estoy de acuerdo en que las ayudas tendrian que ir dirigidas a la gente que aguanta un coche viejo y no es por gusto. Porque os aseguro que bluebird seguro que esta encantado con su abuelete, pero yo estaría encantado de cambiar la scenic



        No obstante, no se como habrá sido el MOVEA de este año, el del año pasado también destinó ayuda a instalacion de puntos de carga, vehiculos híbridos enchufables y vehiculos hibridos a secas, por lo que no es de extrañar que con tan poco presupuesto vuele tan rápido. Además creo que si dabas de baja un turismo con más de 10 años se te añadían cerca de 1000€ extra
        Originalmente escrito por Billiatto Ver mensaje
        Ese dinero no sale del bolsillo del contribuyente porque el Estado lo recupera con creces con los impuestos que genera la venta y en el IRPF. Además, son ayudas que fomentan el consumo, reducen emisiones y contaminación. ¿Dónde está el problema?

        Verdi tengo tres,uno efectivamente "abuelete cachondo".
        No obstante os lo resumo asi breve y definitivamente desde la cama....

        A PAGAR.

        Salud2

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        • #24
          Subvencionar la compra de un bien de lujo, que es al fin y al cabo lo que es, me parece demencial. Debe ser que nos sobra el dinero a todos... Las políticas de estímulo no suelen valer para nada, si acaso para que determinados colectivos sigan chupando del bote a costa de los demás contribuyentes. Yo acabo de adquirir un vehículo sin planes PIVE de ningún tipo, y el fabricante me ha aplicado un descuento similar sin tener que pasar por el aro de la subvención, lo que demuestra que dichos planes solo sirven para estimular las mentes del ciudadano en la compra de un coche.

          Más nos valdría a todos tener ese dinero en nuestro bolsillo, y hacer con él lo que nos diese la gana. A lo mejor me compraría un coche, o a lo mejor me lo gastaba en la educación de los hijos...

          Saludos.

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