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  • #41
    Originalmente escrito por ecotec Ver mensaje
    Menos mal.

    Ya creía que era el único "loco" al que un Civic le parece bastante peor coche que un S60...

    Un Civic Sedan no deja de ser rival de un Octavia o un Mazda3 sedan. El S60 es rival de A4, serie 3. Eso es una realidad, luego quien quiera que lo vea y quien no lo quiera ver que mire para otro lado.
    Yo no lo voy a discutir si el Volvo es mejor o peor coche que el Honda, basicamente porque ya he dicho que al Volvo ni me he subido.
    Lo que no entiendo es porque el Honda tiene que ser peor coche que el Volvo porque pertenezca a otro segmento inferior (si es así realmente). Hay utilitarios p.ej. muy bien acabados y con buena calidad de materiales y berlinas que dan pena. A mi el Civic anterior me parece un coche con una calidad a la par (y en cosas mucho mejor) que mi anterior Avensis Crossport (siendo de segmentos diferentes) y el Avensis en mi opinion no tenia nada que envidiarle a un A4 Avant (que fue otro de los que miré y probé en su dia).

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    • #42
      Originalmente escrito por ventisetterosso Ver mensaje
      ¿Te has subido a un coche y al otro? Yo sí.
      Y has probado ambos en movimiento para comparar rodadura?

      Poco importan un poco más de espacio o un plastiquito mejor rematado si luego en movimiento la sonoridad, rodadura, sensaciones no tienen nada que ver.

      Cuando hayas probado ambos comentalo, estoy casi seguro que el Volvo va mucho mejor que el Civic en movimiento. El Volvo tendrá tacto de coche grande... y el Civic quizá no tanto.

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      • #43
        Originalmente escrito por ecotec Ver mensaje
        Yo no hablo de espacio. Hay coche de segmento inferior mas espaciosos que algunos del superior, pero eso no les hace mejores coches, sólo será mejor en espacio, pero en todo lo demás...
        Entiendo lo que dices y pienso que Honda no va a dar gato por liebre,es decir,creo que el coche va a tener calidad de rodadura y aplomo de coche de segmento D.
        ¡La garde meurt mais ne se rend pas!

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        • #44
          Originalmente escrito por ecotec Ver mensaje
          Y has probado ambos en movimiento para comparar rodadura?

          Poco importan un poco más de espacio o un plastiquito mejor rematado si luego en movimiento la sonoridad, rodadura, sensaciones no tienen nada que ver.

          Cuando hayas probado ambos comentalo, estoy casi seguro que el Volvo va mucho mejor que el Civic en movimiento. El Volvo tendrá tacto de coche grande... y el Civic quizá no tanto.
          El Volvo si, el Civic la semana que viene...
          The Gilles Way...


          Un hombre que se compra un monovolumen le lanza al mundo el siguiente mensaje: "Sí, he nacido, he crecido, me he reproducido .. y ahora sólo me queda esperar a la muerte".

          Jeremy Clarkson, 2002

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          • #45
            Originalmente escrito por ventisetterosso Ver mensaje
            El problema es que una cosa es lo que queremos comprar y otra lo que hay en el mercado.... Si hubiera un Giulia 2.0T manual no tendría ninguna duda y hace meses que estará, como mínimo, pedido.... Pero no lo hay. Igual que no hay un XE Gasolina manual, y por tanto toca buscar otras opciones.

            El Volvo es una opción el T3 o el T4... No he decidido, pero hay mucha diferencia de precio para poca diferencia en potencia; por eso quiero ver cuánto anda ese T3 o si se quedará corto. El Civic ha sido una sorpresa de última hora; quiero probarlo porque ese motor tiene unas críticas espectaculares... ¿Es un Downsizing? Es lo que hay.... El Passat también, el Mercedes (es un 1.6) también, el BMW también.... Al final hay que escoger entre lo que hay. ¿Que me gustaría un buen BMW de seis pucheros? Por supuesto, pero tengo que deshacerme de un coche que no está ni a media vida palmando un montón de dinero (ni siquiera puedo pedir una valoración a precio de mercado, tengo que entregarlo casi casi "por lo que den") y eso limita mi presupuesto a un tope de 40K euros, y todo lo que pueda bajar de ahí mejor.
            Si yo entiendo tu razonamiento. Pero comprenderás que algunas opciones de las que planteas son un tanto "chocantes" para cualquiera que te haya leído en el foro en los términos en los que solías hablar. Siempre echando pestes de los coches "poquipotentes" y del downsizing y tus opciones son uno u otro.

            Simplemente llama la atención, al igual que chocó el caso de energético.

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            • #46
              Partiendo de la base de que el S60 es mucho más coche que el Civic, es cierto que el Volvo tiene muchos años a sus espaldas y se nota, aunque estoy totalmente seguro de que el próximo S60 que no creo que tarde más de un año en ponerse a la venta será brutal.
              Si la decisión ha de tomarse ya, el Civic sedán con ese 1.5 VTEC. Seguro que lo han hecho a la altura del Accord para que Europa no lo eche de menos. Que sí, que es un segmento inferior y que vienes de ver BMW, Merche y Audi, pero este Civic es un cochazo.
              Miata Is Always The Answer.

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              • #47
                Y un Mazda 6? Ya que parece que te están tirando los japos!

                A mi el Volvo me gusta y mucho pero viendo la renovación del modelo me echa para atrás salvo ofertón de derrribo.

                El Civic es que no me entra por el ojo.

                Lástima lo del Giulia!

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                • #48
                  El Volvo en dos días viejo y el Honda recién salido del horno y con posibles problemas de juventud.

                  No voto.

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                  • #49
                    Qué buenísima compra el Civic sedan...

                    El Volvo será "más coche" (y bien bonito a pesar de llevar sus años encima) en algunos aspectos, pero para mi no hay color a favor de lo que ofrece el japonés, y que en el Volvo ni está, ni se le espera.

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                    • #50
                      Otra opción también podría ser el Mondeo pero veo que gasolina y manual solo está disponible con el 1.5 de 125 y 160cv.

                      He estado mirando posibles alternativas y es cuanto menos curioso, que la gran mayoría de los coches del segmento D tengan varias versiones manuales con motorizaciones diesel, y que sin embargo, en más de una marca si quieres un gasolina, te veas obligado a coger un automático sí o sí.

                      He votado por el Civic.


                      - Si quieres entender a alguien, no entiendas lo que dice, entiende lo que calla...

                      - La humildad, es callar nuestras virtudes y dejar que los demás las descubran por su cuenta.

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                      • #51
                        Me gustan los dos, el Volvo es un vehículo muy seguro, es su maxima, pero el Honda me parece un gran coche, lo siento no puedo ayudar.
                        En las guerras no hay honor ni gloria, solo muertos ¡¡
                        Miembro nº 9 de la Fundación Cepuna.





                        ¡

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                        • #52
                          En los gustos de cada uno, no entro. Vaya eso por delante.

                          Pero que rechaces 2 modelos de conducción decididamente deportiva por ser automáticos y te conformes con 2 modelos hiper-burgueses por ser manuales cuando lo que se supone que valoras es la deportividad y lo que transmiten conduciendo, no lo entiendo.

                          Por no renunciar al olfato vas a dejar en el camino la vista, el oído, el gusto y el tacto.

                          Insisto, mi opinión.
                          La Lancia é uno stile di vita, Sarò sempre Lancista

                          Comentario


                          • #53
                            Originalmente escrito por zhio Ver mensaje
                            En los gustos de cada uno, no entro. Vaya eso por delante.

                            Pero que rechaces 2 modelos de conducción decididamente deportiva por ser automáticos y te conformes con 2 modelos hiper-burgueses por ser manuales cuando lo que se supone que valoras es la deportividad y lo que transmiten conduciendo, no lo entiendo.

                            Por no renunciar al olfato vas a dejar en el camino la vista, el oído, el gusto y el tacto.

                            Insisto, mi opinión.
                            Mientras la Biblia(Mr. Harris) no diga lo contrario,el Civic muy aburguesado no es.....
                            ¡La garde meurt mais ne se rend pas!

                            Comentario


                            • #54
                              Originalmente escrito por ventisetterosso Ver mensaje
                              El problema es que una cosa es lo que queremos comprar y otra lo que hay en el mercado.... Si hubiera un Giulia 2.0T manual no tendría ninguna duda y hace meses que estará, como mínimo, pedido.... Pero no lo hay. Igual que no hay un XE Gasolina manual, y por tanto toca buscar otras opciones.

                              El Volvo es una opción el T3 o el T4... No he decidido, pero hay mucha diferencia de precio para poca diferencia en potencia; por eso quiero ver cuánto anda ese T3 o si se quedará corto. El Civic ha sido una sorpresa de última hora; quiero probarlo porque ese motor tiene unas críticas espectaculares... ¿Es un Downsizing? Es lo que hay.... El Passat también, el Mercedes (es un 1.6) también, el BMW también.... Al final hay que escoger entre lo que hay. ¿Que me gustaría un buen BMW de seis pucheros? Por supuesto, pero tengo que deshacerme de un coche que no está ni a media vida palmando un montón de dinero (ni siquiera puedo pedir una valoración a precio de mercado, tengo que entregarlo casi casi "por lo que den") y eso limita mi presupuesto a un tope de 40K euros, y todo lo que pueda bajar de ahí mejor.
                              El Civic son 28K. Yo creo que buscas excusas para justificarte sobre el Gulia y el XE en vez de reconocer que no están a tu alcance. Cosa que luego reconoces con el Volvo, según tú, piden mucho por el T4 para pocos CVs. ¿Por qué no intentas vender el Malibú a un particular, que alguno habrá interesado a pesar de todo, y luego vuelves a hacer números? Para uso propio tienes el Alfa y, según comentas, también usas coches de empresa. Por otra parte no vas a peor persona ni menos hombre por no disponer de 40.000 pavos. Digo yo.

                              Comentario


                              • #55
                                Originalmente escrito por zhio Ver mensaje
                                En los gustos de cada uno, no entro. Vaya eso por delante.

                                Pero que rechaces 2 modelos de conducción decididamente deportiva por ser automáticos y te conformes con 2 modelos hiper-burgueses por ser manuales cuando lo que se supone que valoras es la deportividad y lo que transmiten conduciendo, no lo entiendo.

                                Por no renunciar al olfato vas a dejar en el camino la vista, el oído, el gusto y el tacto.

                                Insisto, mi opinión.
                                No se puede decir más claro...
                                opino lo mismo, he votado por el civic de las dos altiernativas que pone, pero reconozco que el giulia le tiene que atizar a los dos a elegir por todos los lados.

                                Comentario


                                • #56
                                  Es que el giulia se mea en el civic por todos lados. La excusa del cambio automático del giulia lo veo una chorrada, quedandote con un 1.5 tracción delantera, eso sí, manual. Es un sinsentido..

                                  Comentario


                                  • #57
                                    Originalmente escrito por ventisetterosso Ver mensaje
                                    Aunque casi no las uso sí necesito dos buenas plazas traseras; de lo contrario directamente me tiraría a un 2p.



                                    El servicio de Mazda en Galicia es un desastre... tengo varios amigos con problemas con las dos últimas generaciones del 6 y el trato es similar al que GM me ha dado, o peor incluso.
                                    Una pena porque seria tu coche (doblemente pena por no pillar el 2.5 que es automatico). De todos modos mazda y gasolina poco te van a ver el pelo por el concesionario...

                                    Comentario


                                    • #58
                                      Por cierto en otro hilo hay un compañero debatiendose entre el civic y el octavia 1.8t de 180cv. ¿no has pensado en el octavia?

                                      Comentario


                                      • #59
                                        Pues yo estaria igual,antes que automatico cualquier otro.

                                        Ahoraa que reconozco que el Civic ni loco,esta entre los 2 o 3 coches mas feos del mercado para mi.

                                        Comentario


                                        • #60
                                          Originalmente escrito por ventisetterosso Ver mensaje
                                          Buenas.

                                          El martes nos fuimos de concesionarios la 27rossa y yo para terminar de tomar la decisión de compra del nuevo cuatro ruedas de casa... Visitamos varios concesionarios de los modelos que previamente desde casa habíamos decidido que nos encajaban. Las premisas no negociables son:
                                          - 4p (nada de liftbacks, hatchbacks ni SW)
                                          - gasolina
                                          - más de 150 caballos
                                          - cuero
                                          - xenon o led
                                          - cambio manual

                                          Volvo: el S60 nos encanta... en el debe el maletero pequeño (380 litros). Estamos valorando el T3 Momentum Premium Edition al que hay que añadir el pack lightning (los xenon), el pack cuero (viene con tela) y la cámara de aparcamiento trasera. ¿Por qué el T3 y no el T4? Porque la diferencia de precio, a todo lo demás igual, son 5000 pavazos por 38 caballos. Falta la prueba dinámica (que será complicada, no hay ningún T3 disponible y a ver si consiguen al menos un T4).


                                          Mercedes: clase C berlina... Atención exquisita pero el coche no nos gusta, la parte trasera es claustrofóbica; una pena porque estéticamente me gusta. El precio de un C180 Kompressor encaja. No nos recogen el coche así que inmediatamente descartado.

                                          Audi: segundo intento de que me configuren un A4, segundo fracaso. El comercial un prepotente total que me suelta "estamos con la semana de Audi Selection Plus y no podemos configurar coches nuevos, mire lo que hay y si no le encaja nada puede volver la semana próxima y hablamos" a lo que le respondí que no me interesaban buy-backs de Europcar y me fui con viento fresco sin que ni siquiera me pidieran el teléfono. Van muy sobrados en ventas por lo que se ve, porque entramos con los catálogos (y ofertas) de Volvo y de Mercedes en la mano.

                                          BMW: igual que en Mercedes atención excelente; nos ofrecieron el 318i y el 320i... en ambos casos hay que añadir varias opciones que disparan un poco el precio no obstante podrían encajar pero el interior del coche no nos gusta nada, y el espacio de las plazas traseras es muy agobiante (no tanto como el del Clase C); pendiente de tasación de nuestro coche actual pero no nos entró por el ojo.

                                          Honda: la sorpresa. Ya no hay Accord en Europa pero en su lugar traen el Civic Sedán 2017 (lanzado en junio). No hay ninguno en exposición pero les llega un "demo" a final de semana para poder verlo y probarlo. El comercial estaba pendiente de unos clientes que habían salido a probar otro coche pero nos da total libertad para mirar un Civic 5P de la exposición y nos explica un poco las diferencias. Nos configura un Sedán 1.5 VTEC Turbo 184 caballos acabado Executive (todo de serie, no hay opciones, hasta con techo solar). El precio encaja, el coche nos sorprende por calidad y amplitud (tiene la misma longitud que el Volvo, 4'63, es un pelín más estrecho y más bajo pero tiene un habitáculo mucho más amplio y un maletero cavernoso de 519 litros). Pendientes de valorar el usado y hacer prueba dinámica.


                                          VW: 45 minutos de reloj esperando a que nos atendieran. Le explico al comercial lo que buscamos mientras miramos un Passat Variant y cuándo nos sentamos en la mesa suelta "entonces un Golf Diésel no?" mientras abre en la pantalla el configurador del compacto.... O se pasó de gracioso o pasó de mi ampliamente... Al final configuramos un Passat 1.4 TSI Sport 150 caballos (más potente obliga a DSG) que es más caro que Mercedes y que BMW...... No tiene ni un triste coche para enseñar, sólo el Variant (blanco, diésel y "más pelado que el culo de un madril edition"); al final nos enseña un coche "de un compañero" que está aparcado en la calle con más mierda que el palo de un gallinero. El interior pobre no, lo siguiente (esos mandos de climatizador hacen llorar al niño Jesús) y está pendiente de valorar nuestro coche. No me gusta el tono desde el primer momento "cuánto queréis pagar", "cuánto queréis por vuestro coche"... A la tercera le dije "yo no regateo, dame tu mejor oferta porque es tu única oportunidad". Descartado.

                                          Skoda: el Superb.... 5P automáticamente descartado.

                                          Antes se habían caído de la lista los Kia/Hyundai por no tener un motor adecuado, el Jaguar XE por incompatibilidad entre el motor gasolina y la caja manual, que es exactamente lo mismo que le pasa al Alfa Giulia.

                                          Así que la semana que viene haremos prueba dinámica del Civic y del S60 para cerrar la decisión.

                                          muy buena explicación con pelos y señales.....enhorabuena; yo he botado por el honda,supongo que pos su "posible gran fiabilidad", su maletero amplio y por que me gusta y mucho....yo lo estuve viendo en el escaparate del concesionario y me gustó a priori....ese motor anda de cojones ( perdón) según las pruebas que he leído en la versión 5 puertas..además creo que tiene cadena de distribución ( lo desconozco en el volvo)...

                                          El volvo mola mucho pero con un maletero mas pequeño que un compacto en general y teniendo el civic como rival...pues mi opinión está clara; ya contaras tus impresiones cuando lo pruebes...un saludo.


                                          pd: ¿ te plantearías un mondeo 2.0 240 cv ecoboost?...no se, por darte una idea mas...( muy amplio y maletero en condiciones).

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