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El adiós de Lancia...

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  • #61
    Originalmente escrito por zhio Ver mensaje
    Me refería al segmento... lo que se vendía mayoritariamente, estaba cubierto. Las gamas de los alemanes siempre fueron más amplias, pero se cubría lo que copaba el 80% de las ventas de estas, que no eran los V8 ni los motores gordos (actualmente el 70% de las ventas del serie 5 son del 520d, y en sus rivales idem, pues algo así en su época).

    En el 2007 el Thesis estaba dejando de fabricarse... cuando se lanzó en 2001 el A6 TDi más potente era el 180cv, y el Thesis tenía el 175cv poco después.

    En cuanto a equipamiento... ahí si que pinchas en hueso. El Thesis deja en ridículo a muchos coches modernos y no se me ocurre casi nada que pudieran llevar los alemanes y él no. Desde cruise control activo, a suspensión pilotada, asientos con ventilación y masaje, techo solar fotovoltáico que activaba la climatización en parado... todo eso hace 15 años aun no estaba en alguna alemana como AUDI.
    El Thesis era un cochazo de marca mayor, tú lo sabes mejor que nadie y no hay nada que objetar.

    Ahora bien, el planteamiento de Alicate en mi opinión es correcto. Poniendo de ejemplo al Ypsilon, no dudo que es un coche pintón que funcione divinamente y sea fiable en todas sus versiones. Pero... si lo comparas con el "vulgar" Ibiza saliente, las opciones de configuración que ofrece el español respecto a niveles de equipamiento/motorizaciones, pues hacen que no puedan competir en el mercado de tú a tú. Y ya no hablamos de lavadoras, el VAG tenía versiones de corte deportvo sin competidor en Lancia, la supuesta incomprendida. Esto es simplemente lo que le quería explicar a nuestro compañero AlfaroRomero.

    Pero es lo de siempre, el consumidor no aprecia esto o lo otro y no exponemos un sólo argumento de peso.

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    • #62
      Originalmente escrito por PAPIN Ver mensaje
      El Thesis era un cochazo de marca mayor, tú lo sabes mejor que nadie y no hay nada que objetar.

      Ahora bien, el planteamiento de Alicate en mi opinión es correcto. Poniendo de ejemplo al Ypsilon, no dudo que es un coche pintón que funcione divinamente y sea fiable en todas sus versiones. Pero... si lo comparas con el "vulgar" Ibiza saliente, las opciones de configuración que ofrece el español respecto a niveles de equipamiento/motorizaciones, pues hacen que no puedan competir en el mercado de tú a tú. Y ya no hablamos de lavadoras, el VAG tenía versiones de corte deportvo sin competidor en Lancia, la supuesta incomprendida. Esto es simplemente lo que le quería explicar a nuestro compañero AlfaroRomero.

      Pero es lo de siempre, el consumidor no aprecia esto o lo otro y no exponemos un sólo argumento de peso.
      Comparar un Y con un Ibiza es como comparar un polo de Paul&Shark con uno de Inditex.
      The Gilles Way...


      Un hombre que se compra un monovolumen le lanza al mundo el siguiente mensaje: "Sí, he nacido, he crecido, me he reproducido .. y ahora sólo me queda esperar a la muerte".

      Jeremy Clarkson, 2002

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      • #63
        Originalmente escrito por ventisetterosso Ver mensaje
        Comparar un Y con un Ibiza es como comparar un polo de Paul&Shark con uno de Inditex.
        Explícame por qué, por su estética? Porque ya me dirás que tiene de exclusivo un Ypsilon. Algún argumento objetivo, por favor.

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        • #64
          Originalmente escrito por PAPIN Ver mensaje
          Explícame por qué, por su estética? Porque ya me dirás que tiene de exclusivo un Ypsilon. Algún argumento objetivo, por favor.
          Lo que quiere decir el compañero ventisetterosso al comparar un paul con una camiseta de zara, es que el Ypsilon estaba enfocado a la calidad y confort, plasticos, tapizado, etc. más añadia extras de serie de coche de superior categoria. Para nada queria competir en deportividad, ni tener una gama extensa de motores, tenia los que la gente demandaba en un 75%

          Se desmarcaban de ser un coche generalista más, ofreciendo algo mas de calidad, por eso tampoco eran baratos precisamente.

          Por lo menos yo lo veo así. Que me corrija si me equivoco.

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          • #65
            Originalmente escrito por panchovilla Ver mensaje
            Lo que quiere decir el compañero ventisetterosso al comparar un paul con una camiseta de zara, es que el Ypsilon estaba enfocado a la calidad y confort, plasticos, tapizado, etc. más añadia extras de serie de coche de superior categoria. Para nada queria competir en deportividad, ni tener una gama extensa de motores, tenia los que la gente demandaba en un 75%

            Se desmarcaban de ser un coche generalista más, ofreciendo algo mas de calidad, por eso tampoco eran baratos precisamente.

            Por lo menos yo lo veo así. Que me corrija si me equivoco.

            Exacto.

            Por ejemplo las tapicerias de piel Poltrona Frau de los acabados Gold
            The Gilles Way...


            Un hombre que se compra un monovolumen le lanza al mundo el siguiente mensaje: "Sí, he nacido, he crecido, me he reproducido .. y ahora sólo me queda esperar a la muerte".

            Jeremy Clarkson, 2002

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            • #66
              Originalmente escrito por panchovilla Ver mensaje
              Lo que quiere decir el compañero ventisetterosso al comparar un paul con una camiseta de zara, es que el Ypsilon estaba enfocado a la calidad y confort, plasticos, tapizado, etc. más añadia extras de serie de coche de superior categoria. Para nada queria competir en deportividad, ni tener una gama extensa de motores, tenia los que la gente demandaba en un 75%

              Se desmarcaban de ser un coche generalista más, ofreciendo algo mas de calidad, por eso tampoco eran baratos precisamente.

              Por lo menos yo lo veo así. Que me corrija si me equivoco.
              Los Lancia siempre han sido exclusivos, con todo lo bueno y lo malo que esto conlleva. Exclusivos por minoritarios, con cifras de producción limitadas a pocos ejemplares lo cual ha hecho inviable su supervivencia.
              Por otro lado los que hablan de gamas amplias, motores de gran cilindrada o deportivos radicales está claro que no han tenido un Lancia ni conocen la trayectoria de la marca. No es una cuestión de motores muy potentes o lujos superfluos, porque esa no es la "filosofía de producto". Es algo más parecido a lo que eran los SAAB. Ni económicos, ni especialmente baratos, ni muy rápidos....simplemente eran productos bien hechos y diferentes a la competencia.
              Desde que Lancia pertenece a FIAT se ha ido degradando técnicamente; los motores "monoculata V4 y V8" han desaparecido, los V6 (que fueron primicia) también, los boxer igualmente, los "chassis" son FIAT. Los acabados interiores se han "abaratado" en los materiales (el tradicional y sufrido "paño Lancia", discreto y gris como siempre, es más caro que el cuero de un Jaguar y por contra nadie lo aprecia).
              Ahora no interesa lo bueno sólo valen las apariencias y un Lancia aparenta poco.
              En realidad no hay razón para seguir manteniendo hoy una marca así.
              Voto por el cierre de Lancia cuanto antes.

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              • #67
                Originalmente escrito por panchovilla Ver mensaje
                Lo que quiere decir el compañero ventisetterosso al comparar un paul con una camiseta de zara, es que el Ypsilon estaba enfocado a la calidad y confort, plasticos, tapizado, etc. más añadia extras de serie de coche de superior categoria. Para nada queria competir en deportividad, ni tener una gama extensa de motores, tenia los que la gente demandaba en un 75%

                Se desmarcaban de ser un coche generalista más, ofreciendo algo mas de calidad, por eso tampoco eran baratos precisamente.

                Por lo menos yo lo veo así. Que me corrija si me equivoco.
                Lo entendería y os daría la razón si hablasemos de un Thesis, un Thema (qué decir de un Thema Ferrari), un Kappa, un Stratos...etc Pero un Ypsilon que lo mejor que ofrece un 1.3 turbodiesel del 95 c.v.? Ponle la tapicería que quieras, que eso no le hará más exclusivo. Y bueno, ya no yablemos del Thema "bastardo".

                Hay que mirar del grupo hacia dentro (que no hacia fuera) para saber quienes han sido los culpables de esto.

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                • #68
                  Una lastima que una marca con tanta tradición se esfume, aunque esta por ver si es verdad o no. En cuanto a los comentarios sobre la culpabilidad, jamas un consumidor es culpable de no comprar, sino una marca de no saber vender y para ello necesitan algo mas que coches bonitos y bien acabados, es decir, necesitan un departamento de marketing que conecte ese producto con el consumidor.

                  No han sabido crear esa conexion entre exclusividad, calidad y originalidad que para mi definen a Lancia, con el consumidor. FCA al quitarse esta marca de encima demuestra que sigue el rodillo de la globalizacion, agrupandose para poder competir en un mercado cada vez con menos margen tanto economico como estetico (consecuencia de esa globalizacion).

                  No conozco el Ypsilon actual, pero el Delta actual rezumaba calidad por todos los angulos, era un producto al que no me atreveria a llamar "generalista"
                  A los que hablan a mis espaldas: gracias. Es señal de que estoy por delante




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                  • #69
                    Están quitando los emblemas de la puerta de los concesionarios

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                    • #70
                      Alguna vez habéis visto este coche??

                      https://www.diariomotor.com/coche/lancia-flavia/

                      es que ni en la wikipedia sale información.
                      .......................................................................................................

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