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Viaje en Tesla Model X a "alta velocidad"

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  • Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje
    Era para que os echárais unas risas con los suricatos hombre... jajaja

    Prefiero el placer que a las risas XD,y ya me conoces mucho. Ya me verás en persona y me alquilaré un eléctrico para trolearte XD.

    Comentario


    • Originalmente escrito por Mosiguello Ver mensaje
      Prefiero el placer que a las risas XD,y ya me conoces mucho. Ya me verás en persona y me alquilaré un eléctrico para trolearte XD.
      No juegues con fuego que una vez pruebes esas aceleraciones silenciosas fulgurantes te quedarás pegado a la unidad simbioticamente y tendrás que adquirir uno!.
      Que esas sensaciones son como las drogas duras,mejor ni catar...

      Comentario


      • Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje
        Acabo de aplicar el mismo principio que has aplicado tu durante todo el hilo

        De todas formas, no te lo tomes a mal, pero básicamente me refería a que cualquier coche que supera la barrera de los 100.000€ es Top en la mayoría des aspectos. Y tu cuando vas por la calle y ves un bicho de 5 metros como un Tesla Model S, no creo que pienses... vaya cagajo. Bueno tú a lo mejor sí, hablo de personas normales
        Ese es tu error.

        Efectivamente un Tesla supera los 100.000 euros pero es TOP sólo en precio, y quizás en sistema de conducción autónoma.

        En calidades de fabricación y demás muy flojito para 50.000 euros, no te digo para 100.000

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        • Originalmente escrito por Bluebirdbero2 Ver mensaje
          No juegues con fuego que una vez pruebes esas aceleraciones silenciosas fulgurantes te quedarás pegado a la unidad simbioticamente y tendrás que adquirir uno!.
          Que esas sensaciones son como las drogas duras,mejor ni catar...

          Originalmente escrito por Mosiguello Ver mensaje
          Prefiero el placer que a las risas XD,y ya me conoces mucho. Ya me verás en persona y me alquilaré un eléctrico para trolearte XD.
          Creo que con verte subido en un Twizzy a la velocidad máxima de 80 km/h me conformo

          Comentario


          • Originalmente escrito por Mosiguello Ver mensaje
            "El afilador" tiene razón, ya se ha dicho mil veces que el problema no es del motor de combustión. El centro del problema es la gran concentración de personas y sus respectivos vehículos en la ciudades.

            No veo muy ecológico que tengamos que estar dando durante 1 hra o mas dando vueltas para aparcar una mole de 1500 Kg......

            También forma parte de la "educación" que tengamos, es un pequeño porcentaje pero algo hace cuando el "volumen" de personas son millones. Uno necesitan el coche para ir a uan distancia de 5 manzanas.... otros se van andando.


            Dudo mucho que un coche de 120.000 € dure casi 400.000 Km como la citroen picasso de Franpicasso (valga la redundancia) sin cambiar lso motores y las baterias durante 17 años.

            Os acordáis del "coletas" del video del "reloj de cuco" que decia que habían coches de autonomías de 500 Km y que si falta autonomia se pueden poner mas baterias¿?

            Dónde las peonemos en el maletero y en el pequeño hueco que hay en el capó¿? y ya tenemos diseñado un coche bomba para los Talibanes de Ala....

            Y luego donde cargamos 180 Kw de baterias¿? en un enchufe de 16 amperios y tardamos 4 días en cargarlas¿? XD

            Hay que ser realistas, un combustible fósil ha tardado millones de años en almacenar energía para que a nosotros nos sea últil en autonomías de 500km o más, y encima coges el líquido y se lo echas al coche y a tirar millas.

            Creo que a la naturaleza no se le puede ganar cuando nos lleva aventajando durante millones y millones de años.


            Salu2
            La clave en las grandes ciudades es potenciar el transporte público para evitar que la gente tenga coche. De hecho un amigo mio de Santa Coloma (Barcelona) ha encontrado un trabajo bastante decente (18 mil euros/año) después de buscar trabajo durante mucho tiempo y le pregunté si tenía pensado comprar un coche (el trabajo lo tiene a 10 minutos de casa andando). Me comentó que no, que era mucho dinero al año para tener el coche parado, que encima tendría que alquilar un párking y que cuando se bajaba al pueblo iba siempre con alguien o si no con Bla Bla car o similar. Además mi hermana y su novio (también viven en Bcn) también se han deshecho de uno de los dos coches a cambio de 3 años de transporte público gratis, y no lo echan de menos para nada (normalmente van los 2 juntos si salen de Barcelona, y si no uno de los dos tira de bla bla car / tren).

            Pero claro, si vives en los alrededores o las zonas rurales y tienes que coger el coche si o si para ir a trabajar día si día también ya la hemos jodido. Los autobuses pasan super poco (en el pueblo donde vivimos ahora 3 veces al día) y según como te cuesta más dinero el transporte público que mantener un coche (no digo comprar). Yo por ejemplo ahora mismo hago unos 45 km para ir a trabajar (22.5 ida 22.5 vuelta), pero igual si se me va la olla y acepto una sustitución de difícil cobertura en una Escuela Oficial de Idiomas en Barcelona paso a hacer 600km diarios (cualquier cosa con tal de entrar en la lista de sustituciones y empezar a trabajar de lo mío). De momento yo creo que nadie discute que los eléctricos son para situaciones muy específicas y que por lo que valen mucha gente prefiere el equivalente en combustible fosil (ya sea minicoche o moto). Eso si el poco mantenimiento que parecen tener los coches eléctricos parece ser muy atractivo
            Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje
            Creo que con verte subido en un Twizzy a la velocidad máxima de 80 km/h me conformo
            Pues yo si estuviera en Madrid u otra capital grande y tuviera la oportunidad si que alquilaría un coche eléctrico (Twizzy, Smart Twotwoe, Zoe, leaf) ni que fuera para probarlo y dar la opinión. Aparte que hacer 150-200 km dentro de capital es muy complicado... Por cierto habéis visto la moto eléctrica equivalente a un ciclomotor que venden en el Mediamarkt? Yo si tuviera desplazamientos cortos igual me lo pensaba... Pongo un enlace https://tiendas.mediamarkt.es/p/moto...ocidad-1363005
            Pronto cambio una P por otra P...

            Comentario


            • Interesantísimo debate, aunque me sorprende que, teniendo en cuenta el mensaje inicial, haya tanto debate en torno al mismo, y me explico.

              Estamos hablando de una prueba empírica, fácilmente reproducible con coches del mismo nivel de precio y con combustibles fósiles. El Tesla pierde de manera dramática. Es una prueba en condiciones extremas, sí (lo que ha querido el creador del video), pero hay coches mucho más baratos y que la resuelven con infinita mayor solvencia.

              Ahora bien, como el resultado de la prueba no gusta, se pide tener en cuenta unas condiciones de uso más normales en las que el Tesla encajaría mejor. Condiciones también en las que, a día de hoy, en el año 2017, cualquier coche con motor de explosión comparable, le da al Tesla de 120.000 € (no lo olvidemos nunca) un revolcón de cuidado. Y no sólo eso, hay que contar la despreocupación de tener que estar pensando en dónde habrá enchufe o si me puedo desviar de la ruta original unos kilómetros, o si me puedo permitir estar una hora esperando a que el bendito coche cargue.

              Decir que acelera más rápido que un Ferrari es contar sólo parte de la película. Hay que contar toda la verdad, para poder tener una opinión formada con todos los datos. Hay que contar en qué condiciones lo hace.

              A día de hoy el Tesla no ofrece ninguna ventaja económica y mucho menos en cuanto a versatilidad. Eso sí, los que valoren diferenciarse del resto por tener un vehículo diferente y exclusivo (por lo irracional que es), con una pantallita muy grande en su interior y porque lo “ecológico” (léanse las comillas) está de moda, estarán más que satisfechos con su compra.

              Lo que no pongo en duda es que el futuro de alguna manera irá por ahí, y valoro positivamente a los valientes que se atreven a ir por caminos inexplorados, como es el caso de Tesla. Pero la realidad en 2017 dice que la tecnología eléctrica en el mundo de la automoción no ha evolucionado lo suficiente como para suponer una alternativa igualmente versátil que la combustión interna.

              Saludos.

              Comentario


              • Originalmente escrito por Jesus. Ver mensaje
                Interesantísimo debate, aunque me sorprende que, teniendo en cuenta el mensaje inicial, haya tanto debate en torno al mismo, y me explico.

                Estamos hablando de una prueba empírica, fácilmente reproducible con coches del mismo nivel de precio y con combustibles fósiles. El Tesla pierde de manera dramática. Es una prueba en condiciones extremas, sí (lo que ha querido el creador del video), pero hay coches mucho más baratos y que la resuelven con infinita mayor solvencia.

                Ahora bien, como el resultado de la prueba no gusta, se pide tener en cuenta unas condiciones de uso más normales en las que el Tesla encajaría mejor. Condiciones también en las que, a día de hoy, en el año 2017, cualquier coche con motor de explosión comparable, le da al Tesla de 120.000 € (no lo olvidemos nunca) un revolcón de cuidado. Y no sólo eso, hay que contar la despreocupación de tener que estar pensando en dónde habrá enchufe o si me puedo desviar de la ruta original unos kilómetros, o si me puedo permitir estar una hora esperando a que el bendito coche cargue.

                Decir que acelera más rápido que un Ferrari es contar sólo parte de la película. Hay que contar toda la verdad, para poder tener una opinión formada con todos los datos. Hay que contar en qué condiciones lo hace.

                A día de hoy el Tesla no ofrece ninguna ventaja económica y mucho menos en cuanto a versatilidad. Eso sí, los que valoren diferenciarse del resto por tener un vehículo diferente y exclusivo (por lo irracional que es), con una pantallita muy grande en su interior y porque lo “ecológico” (léanse las comillas) está de moda, estarán más que satisfechos con su compra.

                Lo que no pongo en duda es que el futuro de alguna manera irá por ahí, y valoro positivamente a los valientes que se atreven a ir por caminos inexplorados, como es el caso de Tesla. Pero la realidad en 2017 dice que la tecnología eléctrica en el mundo de la automoción no ha evolucionado lo suficiente como para suponer una alternativa igualmente versátil que la combustión interna.

                Saludos.
                En mi caso aplaudo a Tesla porque ha sido el único fabricante que ha decidido meterse, ¿que tienen fallos? desde luego, ¿que son caros para lo que ofrecen? para mí si, pero es que gracias gente como Tesla, el resto de fabricantes se han empezado a poner las "pilas" o por lo menos así lo veo.

                También tengo claro que el transporte público cada vez va a ganar mayores adeptos, y es algo normal, y natural, la sobresaturación de vehículos que hay en las grandes ciudades con todo lo que ello conlleva (polución, atascos, aparcamientos, seguridad....) nos debe llevar a ello sí o sí.

                Y coincido con muchos que de cada vez mas, la gente joven "pasa" olímpicamente de tener coche en propiedad, puesto que con el transporte público les es suficiente, y realmente es verdad, ellos solo lo usan para ir al trabajo o universidad y para ir a casa de los padres o familiares, usan bus, tren o avión y con eso les vale.

                A día de hoy es inviable un coche eléctrico, por autonomía, tiempos de carga, precio.... pero hace unos muy pocos años yo llevaba un ladrillo de teléfono con una pantalla diminuta en blanco y negro y a día de hoy tengo un teléfono que es un ordenador de última generación.... por lo que ¿quien me puede decir que en un futuro no se avance a pasos agigantados en el aspecto de los coches eléctricos?

                Que igual me equivoco, pero quiero pensar que esto evolucionará a pasos agigantados.
                Originalmente escrito por cmr1650
                Al final todo se resume en que no sé quien es más tonto, el que no se da cuenta que en el precio del BMW hay un importe que se llama marca, ó el que se compra un Renault y piensa que se lleva un Mercedes (ó un BMW )
                Originalmente escrito por Xema
                Las generalizaciones no son generalmente buenas, aparte que generalmente el que generaliza es gilipollas

                Comentario


                • Alexmore21 no es tan fácil como pasar de un ladrillaco de móvil que solo sirve para llamar a un smartphone tactil, y el mismo ejemplo que ha dicho otro forero pasar de camaras de carrete a camaras digitales......

                  Si nos movemos en el abánico de lso coches las masa de 1500 Kg a mover siempre ha sido la misma e incluso ha subido xq necesitamos mas gadgets (yo lo llamo tonterias que no sirven para nada, exceptuando todo lo relacionado con las medidas de seguridad). Y para postre cada vez somos mas en las ciudades y por ende necesitamos que el coche consuma menos: para no asfixiarnos de gases y para que no afecte al bolsillo.... (y mas variables).

                  El problema esta en cómo crear al energia y cómo almacenarla para susituir al petróleo, la tencología tendrá la capacidad de encontrar una la "fórmula mágina" para ganar a los millones y millones de años que necesita el líquido fósil ¿?


                  Respecto a lo que dicen muchos que Tesla es "la única que ha decidido meterse", te confirmo yo que el grupo VAG tiene mas dinero que Tesla para crear motores eléctricos y baterias mucho mejores o iguales. Otra cosa es que sea viable y VAG lista haya dicho que no, pero ya vemos que también van a fabricar un SUV eléctrico ETRON pero por puro placer. Para así que vea TESLA que el grupo VAG tiene mucho dinero y es la que manda, y si tienen que crear un ETRON para solo vender una noticia (tienen mas poder que Tesla) lo hacen.

                  Comentario


                  • Originalmente escrito por alexmore21 Ver mensaje
                    En mi caso aplaudo a Tesla porque ha sido el único fabricante que ha decidido meterse, ¿que tienen fallos? desde luego, ¿que son caros para lo que ofrecen? para mí si, pero es que gracias gente como Tesla, el resto de fabricantes se han empezado a poner las "pilas" o por lo menos así lo veo.

                    También tengo claro que el transporte público cada vez va a ganar mayores adeptos, y es algo normal, y natural, la sobresaturación de vehículos que hay en las grandes ciudades con todo lo que ello conlleva (polución, atascos, aparcamientos, seguridad....) nos debe llevar a ello sí o sí.

                    Y coincido con muchos que de cada vez mas, la gente joven "pasa" olímpicamente de tener coche en propiedad, puesto que con el transporte público les es suficiente, y realmente es verdad, ellos solo lo usan para ir al trabajo o universidad y para ir a casa de los padres o familiares, usan bus, tren o avión y con eso les vale.

                    A día de hoy es inviable un coche eléctrico, por autonomía, tiempos de carga, precio.... pero hace unos muy pocos años yo llevaba un ladrillo de teléfono con una pantalla diminuta en blanco y negro y a día de hoy tengo un teléfono que es un ordenador de última generación.... por lo que ¿quien me puede decir que en un futuro no se avance a pasos agigantados en el aspecto de los coches eléctricos?

                    Que igual me equivoco, pero quiero pensar que esto evolucionará a pasos agigantados.
                    Es que por desgracia no es equiparable una tecnología con otra...De todas formas,cuanto te duraba la bateria de un "ladrillo" de hace 8 años,y cuanto
                    duran ahora con los fantásticos smartphones que tenemos....
                    Pues imagínaros lo que "chupa" un cacharro de 1000/1500kg para moverlo y alimentar todo lo que lleva encima...
                    Hoy por hoy hay poco más que "rascarle" a las baterías que se puedan utilizar en un coche...Que si que estan investigando,toma claro,a ver si es verdad que con el grafeno podría mejorar la cosa...Si estan al precio que están siendo de litio,(no todos ojo,aparte que es un metal escaso y caro de extraer,hiper contaminante el proceso de fabricación etc...),lo que costará de implantar una tecnología de baterias totalmente nueva...(si es que funciona mejor claro).

                    Saludos.
                    Última edición por Bluebirdbero2; 28-04-2017, 11:11.

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                    • Comentario


                      • Todavía no se ha sacado el 100% de rendimiento al Litio...

                        Por otro lado se investigan los cátodos de grafeno y otras alternativas como el aire-aluminio. No deja de ser un ánodo-cátodo-electrolito. Es cuestión de encontrar la mejor combinación.

                        Nadie sabe si triunfará y en unos años nos reiremos del litio montados en nuestro coche con batería ligera y con 1000km de autonomía o simplemente fracasará. Es como si hace 10 años nos dicen que hoy íbamos a tener móviles con 8 núcleos, 6gb de RAM y pantallas 4K. Las risas...

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                        • Originalmente escrito por Bluebirdbero2 Ver mensaje
                          parte que es un metal escaso y caro de extraer,hiper contaminante el proceso de fabricación etc...
                          El litio no es un metal escaso, y el proceso de extracción contamina lo mismo que cualquier otro metal por minería... Fabricación me da a mi que no, todavía no somos dioses como para crear elementos xD

                          Comentario


                          • Originalmente escrito por FranPicasso Ver mensaje
                            La clave en las grandes ciudades es potenciar el transporte público para evitar que la gente tenga coche. De hecho un amigo mio de Santa Coloma (Barcelona) ha encontrado un trabajo bastante decente (18 mil euros/año) después de buscar trabajo durante mucho tiempo y le pregunté si tenía pensado comprar un coche (el trabajo lo tiene a 10 minutos de casa andando). Me comentó que no, que era mucho dinero al año para tener el coche parado, que encima tendría que alquilar un párking y que cuando se bajaba al pueblo iba siempre con alguien o si no con Bla Bla car o similar. Además mi hermana y su novio (también viven en Bcn) también se han deshecho de uno de los dos coches a cambio de 3 años de transporte público gratis, y no lo echan de menos para nada (normalmente van los 2 juntos si salen de Barcelona, y si no uno de los dos tira de bla bla car / tren).

                            Pero claro, si vives en los alrededores o las zonas rurales y tienes que coger el coche si o si para ir a trabajar día si día también ya la hemos jodido. Los autobuses pasan super poco (en el pueblo donde vivimos ahora 3 veces al día) y según como te cuesta más dinero el transporte público que mantener un coche (no digo comprar). Yo por ejemplo ahora mismo hago unos 45 km para ir a trabajar (22.5 ida 22.5 vuelta), pero igual si se me va la olla y acepto una sustitución de difícil cobertura en una Escuela Oficial de Idiomas en Barcelona paso a hacer 600km diarios (cualquier cosa con tal de entrar en la lista de sustituciones y empezar a trabajar de lo mío). De momento yo creo que nadie discute que los eléctricos son para situaciones muy específicas y que por lo que valen mucha gente prefiere el equivalente en combustible fosil (ya sea minicoche o moto). Eso si el poco mantenimiento que parecen tener los coches eléctricos parece ser muy atractivo


                            Pues yo si estuviera en Madrid u otra capital grande y tuviera la oportunidad si que alquilaría un coche eléctrico (Twizzy, Smart Twotwoe, Zoe, leaf) ni que fuera para probarlo y dar la opinión. Aparte que hacer 150-200 km dentro de capital es muy complicado... Por cierto habéis visto la moto eléctrica equivalente a un ciclomotor que venden en el Mediamarkt? Yo si tuviera desplazamientos cortos igual me lo pensaba... Pongo un enlace https://tiendas.mediamarkt.es/p/moto...ocidad-1363005

                            Totalmente de acuerdo Fran,para comenzar a solucionar el problema se tiene que pasar si o si por la optimización de los transportes públicos en las ciudades...Potenciar el uso de medios ligeros,(bicis,eléctricas o no,motos eléctricas ligeras etc...).
                            Que luego llega una panacea en forma de "motor de neutrinos",pues oyes...viva España!,jajajaj...Pero pegar el salto de una tecnología fósil a una eléctrica tal cual,con los mismos vicios es inviable a todas luces,sería para entendernos el mismo perro con otro collar.

                            Saludos.
                            Última edición por Bluebirdbero2; 28-04-2017, 11:52.

                            Comentario




                            • Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje
                              El litio no es un metal escaso, y el proceso de extracción contamina lo mismo que cualquier otro metal por minería... Fabricación me da a mi que no, todavía no somos dioses como para crear elementos xD
                              De las baterías se entiende...

                              Comentario


                              • https://triplenlace.com/2012/02/01/l...-metal-escaso/


                                Verdipio,échale un ojo a los "océanos inacabables" de los que dispone la humanidad para "enchufarse" anda...

                                Comentario


                                • Originalmente escrito por Bluebirdbero2 Ver mensaje




                                  De las baterías se entiende...
                                  Y en que proceso contamina ''muchísimo'' de la fabricación? Son metales, ya está. Ánodo, cátodo, diferencia de electronegatividades, medio electroítico de por medio... voilá. Ponle cobre a un limón... tienes una pila... no se si me sigues, que no son reactores nucleares, son pilas xD

                                  Mira, una ''pila'' de una batería de un Tesla:



                                  Una batería contaminará si cuando no te sirva para un coche la tires al río, en vez de reciclar sus metales o reutilizarla para otra tarea como el hogar. Pero esto es igual que si en vez de llevar un coche al desguace lo tiras al río...

                                  Comentario


                                  • Verdipio una pregunta, por qué en la mayoría de los teslas el incendio comienza por el morro del coche¿? tenías problemas con el sobrecalentamiento del motor eléctrico al ir de 0-100 mas rápido que un ferrari¿?

                                    Y te lo pregunto por compasión, por no hacer leña del árbol caído (modo cuñados on).

                                    Comentario


                                    • Originalmente escrito por Bluebirdbero2 Ver mensaje
                                      https://triplenlace.com/2012/02/01/l...-metal-escaso/


                                      Verdipio,échale un ojo a los "océanos inacabables" de los que dispone la humanidad para "enchufarse" anda...

                                      Sinceramente, es un artículo muy absurdo. Partiendo de la base de que pone como fuente wikipedia y lo primero que encuentras en wikipedia al entrar es: El litio es un metal moderadamente abundante en la corteza terrestre.

                                      Te dice que un coche eléctrico contamina lo mismo que uno de combustión porque el petróleo contamina al extraerse, pero el litio tambien. Porque claro, luego los coches no se utilizan... El motor no tiene metales y materiales que también se extraen... Te afirma que va a contaminar porque vamos a tener que usar la energía del petróleo para cargar las baterías, claro... no hay más opciones...

                                      Pues eso, un artículo absurdo.

                                      Comentario


                                      • Originalmente escrito por Mosiguello Ver mensaje
                                        Verdipio una pregunta, por qué en la mayoría de los teslas el incendio comienza por el morro del coche¿? tenías problemas con el sobrecalentamiento del motor eléctrico al ir de 0-100 mas rápido que un ferrari¿?

                                        Y te lo pregunto por compasión, por no hacer leña del árbol caído (modo cuñados on).
                                        Preguntale a Elon, habrá un botón de autodestrucción el morro o algo por el estilo

                                        Comentario


                                        • Originalmente escrito por verdipio Ver mensaje
                                          Sinceramente, es un artículo muy absurdo. Partiendo de la base de que pone como fuente wikipedia y lo primero que encuentras en wikipedia al entrar es: El litio es un metal moderadamente abundante en la corteza terrestre.

                                          Te dice que un coche eléctrico contamina lo mismo que uno de combustión porque el petróleo contamina al extraerse, pero el litio tambien. Porque claro, luego los coches no se utilizan... El motor no tiene metales y materiales que también se extraen... Te afirma que va a contaminar porque vamos a tener que usar la energía del petróleo para cargar las baterías, claro... no hay más opciones...

                                          Pues eso, un artículo absurdo.
                                          No hombre,siempre podremos cubrir los oceanos de placas solares flotantes o todas las costas de molinos eólicos,jajajaj...
                                          Algo se nos ocurrirá no?mas nucleares?o mas carbón como los chinos...

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