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Volkswagen-Audi y los motores "resesos" para sus subsidiarias Seat y Skoda

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  • #21
    Tiene su lógica, el que paga un sobrecoste por tener un bonito A3 , y no un Golf o un Leon pues que menos que tenga algo mas de potencia y la tecnología mas puntera del grupo y pueda " sacar pecho " con ello, pero no deja de ser tema de gustos, yo cuando fui a comprar el coche estuve barajando comprarme un A3 porque me ha parecido siempre precioso, pero el tope estaban en 180cv o ya el S3 que se me iba de madre, como producto el GTI me parecía mejor y mas barato por lo que no tuve dudas, pero es una elección personal, habrá quien prefiera ir en un Audi con 30cv menos porque es mas bonito y denota mayor calidad en los materiales y habrá quien prefiera tener un Leon con algo menos de potencia y ahorrarse un buen pico por tener " lo mismo ".

    Y ya que citamos los 3 modelos de referencia S3, Golf R y Leon Cupra, ahora mismo yo no pagaría la diferencia de precio de los dos primeros únicamente por tener la tracción total, el Cupra me parece el mejor producto de los tres con mucha diferencia y a un precio de derribo ( mas de 6000€ de diferencia ) , ahora, si me salieran los euros por las orejas lo tendría clarísimo, un S3, que contradicción, no?
    Mi consumo en spritmonitor:

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    • #22
      Originalmente escrito por automovil79 Ver mensaje
      Si, buscan posicionar los mas caros en potencia por encima de los economicos.
      Así lo veo yo, me parece totalmente normal y lógico

      No obstante también veo el Cupra como el mejor precio/producto de todos los compactos gordos

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      • #23
        Originalmente escrito por RUBENMM Ver mensaje
        Tiene su lógica, el que paga un sobrecoste por tener un bonito A3 , y no un Golf o un Leon pues que menos que tenga algo mas de potencia y la tecnología mas puntera del grupo y pueda " sacar pecho " con ello, pero no deja de ser tema de gustos, yo cuando fui a comprar el coche estuve barajando comprarme un A3 porque me ha parecido siempre precioso, pero el tope estaban en 180cv o ya el S3 que se me iba de madre, como producto el GTI me parecía mejor y mas barato por lo que no tuve dudas, pero es una elección personal, habrá quien prefiera ir en un Audi con 30cv menos porque es mas bonito y denota mayor calidad en los materiales y habrá quien prefiera tener un Leon con algo menos de potencia y ahorrarse un buen pico por tener " lo mismo ".

        Y ya que citamos los 3 modelos de referencia S3, Golf R y Leon Cupra, ahora mismo yo no pagaría la diferencia de precio de los dos primeros únicamente por tener la tracción total, el Cupra me parece el mejor producto de los tres con mucha diferencia y a un precio de derribo ( mas de 6000€ de diferencia ) , ahora, si me salieran los euros por las orejas lo tendría clarísimo, un S3, que contradicción, no?
        No es ninguna contradicción, siempre nos gusta aspirar a lo mejor que nos podemos permitir (y a veces que no nos podemos permitir). Habrá gente más o menos racional, pero pasa con todo, smartphones, ropa, muebles... Si uno tiene dinero un iphone o Samsung de última generación con cámara megachachiguay igual le gusta más que un BQ o un LG. Yo tengo este móbil

        Pronto cambio una P por otra P...

        Comentario


        • #24
          Originalmente escrito por FranPicasso Ver mensaje
          No es ninguna contradicción, siempre nos gusta aspirar a lo mejor que nos podemos permitir (y a veces que no nos podemos permitir). Habrá gente más o menos racional, pero pasa con todo, smartphones, ropa, muebles... Si uno tiene dinero un iphone o Samsung de última generación con cámara megachachiguay igual le gusta más que un BQ o un LG. Yo tengo este móbil

          jejejej yo he pasao de iPhone a Huawei, con eso lo digo to, encantado pasaría de VW a SEAT también o a Skoda o cualquiera otra que ofreciera un producto apetecible, si el producto es bueno me vale.
          Mi consumo en spritmonitor:

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          • #25
            Es complicado cobrar a un tio mas por exactamente el mismo motor, pero si le das alguna cosita adicional como unos CV mas o una caja de cambios mas evolucionada logicamente resulta mas facil.

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            • #26
              Hay que leer cada cosa que ozú.....

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              • #27
                Originalmente escrito por JOSELITO Ver mensaje
                Hay que leer cada cosa que ozú.....
                Un aporte con el que te habrá quedado la cabeza descansada, si señor...

                Pues discrepo un poco de la opinión general por la que la mayoría da por bueno este sistema vertical y servil impuseto por las "premium" del grupo. Ojo que no digo que no funcione y que no sea una buena forma de acceder a productos de calidad, pero, en mi opinion, deja una imagen de marca pobre para Seat y Skoda, como de segundos espadas sometidos a la voluntad de los poderosos, como que nunca van a poder aportar una novedad importante para la automoción, son unos simples distribuidores. Recuerda un poco ese complejo de superioridad alemán que en otros campos tantos disgustos ha dado a lo largo de la historia... Para mi VAG no existe desde el tema de la emisiones, así inventen el coche que vuela, pero está claro que otros grupos trabajan en simbiosis de forma más colaborativa, he citado el ejemplo de PSA donde Citroën y Peugeot comparten motores y novedades en un trato de tú a tú. Es como si la función de las subsidiarias fuera dar salida al enorme stock industrial del grupo maquillando esta forma de actuar con recetas más o menos deportivas que nunca serán de ultima generación, por muy eficaces que se presenten.

                Que nadie se envuelva en banderas presumiendo de que Seat es la marca del Estado Español porque eso no es riguroso. Es más bien una marca que fabrica en el Estado (como fabrica Renault o Citroën) con la férrea tutela de los alemanes. Prefiero pensar en Honda, en Nissan, en Toyota o en PSA que, con diferentes precios, te pueden ofrecer lo mejor que son capaces de construir en cada segmento. Es mi opinión y, como no podía ser de otra forma, respeto todas.

                Comentario


                • #28
                  Es que es normal que el grupo VAG equipe con la última tecnología a Audi, un escaloncito más abajo a Volkswagen y un escaloncito más abajo a Seat y Skoda, así es como el grupo tiene posicionadas a sus marcas en el mercado.

                  Audi es una marca premiun, nos guste o no.
                  Volkswagen es una marca casipremiun, nos guste o no.
                  Seat y Skoda son dos marcas generalistas nos guste o no.

                  Respecto al grupo PSA, Peugeot y Citroen son dos marcas generalistas, nos guste...

                  Comentario


                  • #29
                    Originalmente escrito por Dr.Eureka Ver mensaje
                    Es que es normal que el grupo VAG equipe con la última tecnología a Audi, un escaloncito más abajo a Volkswagen y un escaloncito más abajo a Seat y Skoda, así es como el grupo tiene posicionadas a sus marcas en el mercado.

                    Audi es una marca premiun, nos guste o no.
                    Volkswagen es una marca casipremiun, nos guste o no.
                    Seat y Skoda son dos marcas generalistas nos guste o no.

                    Respecto al grupo PSA, Peugeot y Citroen son dos marcas generalistas, nos guste...
                    Yo por poner un ejemplo, entre un A3, un Golf y un Octavia me quedaba con el Octavia que es el que me gusta más de los 3 (a poder ser el viejo jejeje). Eso si entre un Skoda Fabia un polo y un Audi A1 escogería el A1
                    Pronto cambio una P por otra P...

                    Comentario


                    • #30
                      Originalmente escrito por FranPicasso Ver mensaje
                      Yo por poner un ejemplo, entre un A3, un Golf y un Octavia me quedaba con el Octavia que es el que me gusta más de los 3 (a poder ser el viejo jejeje). Eso si entre un Skoda Fabia un polo y un Audi A1 escogería el A1
                      En ambas ecuaciones descartas Volkswagen y en ambas ni contemplas SEAT... no se yo que es peor eh, si salir perdiendo en dos ocasiones o no estar nominado directamente.

                      Comentario


                      • #31
                        Originalmente escrito por Dr.Eureka Ver mensaje
                        En ambas ecuaciones descartas Volkswagen y en ambas ni contemplas SEAT... no se yo que es peor eh, si salir perdiendo en dos ocasiones o no estar nominado directamente.
                        Es viernes por la tarde y ya hay ganas de irse a casa nada lo ponía como ejemplo de que a algunas personas les puede gustar un modelo en específico sea o no premium, y que a veces un nuevo motor no tiene porque ser mejor (yo me quedo con el 1.2 TSI 4L 110CV sobre el 1.0 3L de 115 sin pensarlo )
                        Pronto cambio una P por otra P...

                        Comentario


                        • #32
                          Originalmente escrito por Sentencia Ver mensaje
                          Un aporte con el que te habrá quedado la cabeza descansada, si señor...

                          Pues discrepo un poco de la opinión general por la que la mayoría da por bueno este sistema vertical y servil impuseto por las "premium" del grupo. Ojo que no digo que no funcione y que no sea una buena forma de acceder a productos de calidad, pero, en mi opinion, deja una imagen de marca pobre para Seat y Skoda, como de segundos espadas sometidos a la voluntad de los poderosos, como que nunca van a poder aportar una novedad importante para la automoción, son unos simples distribuidores. Recuerda un poco ese complejo de superioridad alemán que en otros campos tantos disgustos ha dado a lo largo de la historia... Para mi VAG no existe desde el tema de la emisiones, así inventen el coche que vuela, pero está claro que otros grupos trabajan en simbiosis de forma más colaborativa, he citado el ejemplo de PSA donde Citroën y Peugeot comparten motores y novedades en un trato de tú a tú. Es como si la función de las subsidiarias fuera dar salida al enorme stock industrial del grupo maquillando esta forma de actuar con recetas más o menos deportivas que nunca serán de ultima generación, por muy eficaces que se presenten.

                          Que nadie se envuelva en banderas presumiendo de que Seat es la marca del Estado Español porque eso no es riguroso. Es más bien una marca que fabrica en el Estado (como fabrica Renault o Citroën) con la férrea tutela de los alemanes. Prefiero pensar en Honda, en Nissan, en Toyota o en PSA que, con diferentes precios, te pueden ofrecer lo mejor que son capaces de construir en cada segmento. Es mi opinión y, como no podía ser de otra forma, respeto todas.
                          Señor Sentencia no veo el objeto de su crítica a VW (marca que no me produce simpatía alguna por otro lado). SEAT y Skoda son exactamente las "marcas pobres" de Volkswagen. Son marcas de paises "medio-desarrollados" adquiridas a bajo precio para salvarlas del cierre, que producen a bajo coste coches baratos dedicados a un segmento de compradores que los demanda y que no pueden (o no quieren) tener un coche más caro. Sin ser marcas subsidiarias de VW, seguramente ni SEAT ni Skoda existiesen ya.
                          Skoda todavía tenía un pasado "glorioso" que mantener, pero SEAT no ha pasado en sus mejores tiempos de ser una "licenciataria" de FIAT, con lo cual su prestigio está a salvo totalmente.

                          Lo más curioso no obstante de su comentario es la parte en la que dice usted que el Estado Español fabrica coches. Si el Estado Español ha fabricado coches sería en los tiempos en que el INI tenía bajo su cobertura a la SEAT y a Pegaso para evitar su quiebra. No veo al Estado fabricando coches. Estamos mal, de acuerdo, pero aún no ha llegado el soviet a España...Incluso en Rusia el Estado ha dejado de fabricar coches.

                          Comentario


                          • #33
                            Y no solo eso.

                            Los motores que no pasan los controles de calidad de Audi y VW los colocan en SEATs y Skodas.




















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                            • #34
                              Originalmente escrito por Razonable Ver mensaje
                              Señor Sentencia no veo el objeto de su crítica a VW (marca que no me produce simpatía alguna por otro lado). SEAT y Skoda son exactamente las "marcas pobres" de Volkswagen. Son marcas de paises "medio-desarrollados" adquiridas a bajo precio para salvarlas del cierre, que producen a bajo coste coches baratos dedicados a un segmento de compradores que los demanda y que no pueden (o no quieren) tener un coche más caro. Sin ser marcas subsidiarias de VW, seguramente ni SEAT ni Skoda existiesen ya.
                              Skoda todavía tenía un pasado "glorioso" que mantener, pero SEAT no ha pasado en sus mejores tiempos de ser una "licenciataria" de FIAT, con lo cual su prestigio está a salvo totalmente.

                              Lo más curioso no obstante de su comentario es la parte en la que dice usted que el Estado Español fabrica coches. Si el Estado Español ha fabricado coches sería en los tiempos en que el INI tenía bajo su cobertura a la SEAT y a Pegaso para evitar su quiebra. No veo al Estado fabricando coches. Estamos mal, de acuerdo, pero aún no ha llegado el soviet a España...Incluso en Rusia el Estado ha dejado de fabricar coches.
                              Será "usted" muy razonable pero capacidad comprensible poca... No he dicho en ningún momento que el Estado Español fabrique coches. Hemos oido muchas veces hablar de Seat como la marca española que si patatín patatán, muchas veces, y sostengo que decir eso no es riguroso, es una marca que fabrica coches en el Estado Español bajo las estrictas directrices emanadas de Alemania, en definitiva, que no veo grandeza alguna ni motivo de orgullo (para el que sienta esos orgullos) en este hecho porque fábricas en el Estado hay varias y todos saben que no son españolas como Citroën, Renault,Peugeot, Opel o Ford. Sólo eso, habrá quien le importe y a quien no, yo no me pronuncio, sólo lo comento. Si critico con dureza la actitud de VW porque no me gusta esa política prepotente y además porque me da la gana, punto.
                              Última edición por Sentencia; 03-03-2017, 22:57.

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                              • #35
                                Originalmente escrito por Dr.Eureka Ver mensaje
                                Es que es normal que el grupo VAG equipe con la última tecnología a Audi, un escaloncito más abajo a Volkswagen y un escaloncito más abajo a Seat y Skoda, así es como el grupo tiene posicionadas a sus marcas en el mercado.

                                Audi es una marca premiun, nos guste o no.
                                Volkswagen es una marca casipremiun, nos guste o no.
                                Seat y Skoda son dos marcas generalistas nos guste o no.

                                Respecto al grupo PSA, Peugeot y Citroen son dos marcas generalistas, nos guste...
                                Pero no hemos quedado que un A3 y un Leon es lo mismo? Eso he leído por aquí......🙄

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                                • #36
                                  Originalmente escrito por Dr.Eureka Ver mensaje
                                  Es que es normal que el grupo VAG equipe con la última tecnología a Audi, un escaloncito más abajo a Volkswagen y un escaloncito más abajo a Seat y Skoda, así es como el grupo tiene posicionadas a sus marcas en el mercado.

                                  Audi es una marca premiun, nos guste o no.
                                  Volkswagen es una marca casipremiun, nos guste o no.
                                  Seat y Skoda son dos marcas generalistas nos guste o no.

                                  Respecto al grupo PSA, Peugeot y Citroen son dos marcas generalistas, nos guste...
                                  Ni Audi ni VW son premium, tienen algún modelo premium que no es lo mismo

                                  Comentario


                                  • #37
                                    La prepotencia de Audi, se nota nada más entrar en un concesionario.

                                    Comentario


                                    • #38
                                      Originalmente escrito por Sentencia Ver mensaje
                                      Será "usted" muy razonable pero capacidad comprensible poca... No he dicho en ningún momento que el Estado Español fabrique coches. Hemos oido muchas veces hablar de Seat como la marca española que si patatín patatán, muchas veces, y sostengo que decir eso no es riguroso, es una marca que fabrica coches en el Estado Español bajo las estrictas directrices emanadas de Alemania, en definitiva, que no veo grandeza alguna ni motivo de orgullo (para el que sienta esos orgullos) en este hecho porque fábricas en el Estado hay varias y todos saben que no son españolas como Citroën, Renault,Peugeot, Opel o Ford. Sólo eso, habrá quien le importe y a quien no, yo no me pronuncio, sólo lo comento. Si critico con dureza la actitud de VW porque no me gusta esa política prepotente y además porque me da la gana, punto.
                                      No será señor Sentencia, que se expresa usted con poca propiedad. El Estado Español como "entidad geográfica" no existe. En el "Estado Español" no se pueden fabricar coches, excepto que monten una línea de ensamblaje en un pasillo del Las Cortes o durante un Consejo de Ministros. Se fabricarán coches en España, lo cual es muy distinto.

                                      Le informo además que por mi parte puede usted creer, pensar, decir o hacer lo que le parezca a vuestra merced más oportuno (y punto).

                                      Comentario


                                      • #39
                                        Originalmente escrito por FranPicasso Ver mensaje
                                        Yo opino más de lo mismo. Si un Audi cuesta 5-6 mil euros más que un Leon y los dos son iguales, para que me voy a comprar el Audi? en inglés se dice You only get what you pay for, que sería algo así como "solo te darán lo que hayas pagado"
                                        Pues yo opino que Audi 3 y un león son parecidos pero no lo mismo. Si conduces uno y otro te darás cuenta que las sensaciones al volante, las calidades, el aplomo, no es igual.
                                        Otra cosa es si se está a dispuesto a pagar esa diferencia de dinero por esas diferencias. Personas lo pagarán y otras no. La calidad hay que pagarla y un A3 tiene mucha más calidad que un león. Hay personas que no se compran un A3 en vez de un león porque no quieren y otras por desgracia porque no pueden.

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                                        • #40
                                          Muchas veces la misma audi tarda en montar motores nuevos, yo creo que por qué no se fía de las novedades

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                                          Trabajando...
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