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Ver la versión completa : Es verdad que se gasta mas luz al apagar/encender la luz cocina



piruletas.
26/10/2011, 16:03
Cuantas veces no os han dicho... "no apaguéis la luz de la cocina, que gasta más al encenderla de nuevo..."

¿Qué opinais?

¿Es cierto, o solo un mito?

GT4EVER
26/10/2011, 16:05
No, es un mito.

Yo de electricidad ni puta idea pero un día leí la respuesta técnica a esa misma pregunta y la conclusión es que no gasta más electricidad por encenderla y apagarla constantemente pero lo que sí que haces es acortar la vida de la bombilla o fluorescente con el consiguiente incremento en el gasto.

Saludos.

piruletas.
26/10/2011, 16:10
No, es un mito.

Yo de electricidad ni puta idea pero un día leí la respuesta técnica a esa misma pregunta y la conclusión es que no gasta más electricidad por encenderla y apagarla constantemente pero lo que sí que haces es acortar la vida de la bombilla o fluorescente con el consiguiente incremento en el gasto.

Saludos.

Así es, pero también es cierto que en el momento de encenderla gasta unas 5 veces más. Solo compensaría si vuelves en muy poco tiempo a la cocina, aunque acortas su vida útil.

Parece que el futuro está en las luces "led", pero todavía son muy caras.

Slurm
26/10/2011, 16:10
No será que tenéis luz en la cocina como para mantener una plantación de marijuana?

MANOLIN82
26/10/2011, 16:11
¿De qué hablamos de bombillas convencionales, de bajo consumos, de tubos?

RAI49
26/10/2011, 16:12
Me parece que en el caso de los fluorescentes, es mejor dejarlo encendido que andar apagando y encendiendo.

piruletas.
26/10/2011, 16:12
No será que tenéis luz en la cocina como para mantener una plantación de marijuana?

No, me refiero a una bombilla fluorescene normal, típicas de las cocinas.

No digo las bombilas normales de filamento.

Wrathchild
26/10/2011, 16:17
Habria que ver la potencia de arranque...pero si los tubos se suelen montar con cebadores...por algo será :5:

piruletas.
26/10/2011, 16:19
He encontrado esto:


Comentando con mi novia me dijo que su compañera de piso no quería apagar la luz de la cocina, ya que sostenía que gastaba más si continuamente se apagaba y se encendía…
Esto ya lo he escuchado yo en mi casa (y creo que casi todos en todas las casas), pero… cuanto tiempo compensa? ¿Cómo calcularlo? Si vas a entrar en la cocina en 5 minutos supongo que no hay que apagarla, pero… ¿Y si tardo 30 minutos? ¿Y 1 hora? ¿Y toda la noche? ¿Cómo calculo el coste inicial del “arranque” de la bombilla?
Gracias por anticipado
El otro día, en Menéame, apareció una noticia (http://meneame.net/story/ahorra-con-tus-fluorescentes) que remitía a otra en consumer.es (http://www.consumer.es/web/es/bricolaje/electricidad/2002/07/18/49487.php). En ella se dice, entre otras cosas, lo siguiente:
Si hay que ausentarse de una habitación en la que hay encendido una fluorescente, durante un período de tiempo inferior a 15 ó 20 minutos, no será conveniente apagarla. Esto es así porque éstas lámparas tienen un mayor consumo durante el encendido que el gasto de energía que supone mantenerlas sin apagar en espacios de tiempo cortos.
He oído esta afirmación muchísimas veces. Y siempre me chocaba. Muchísimo. Así que me puse a “investigar”. Y, en efecto, estimados lectores, se trata de una leyenda urbana. Con matices, pero una leyenda urbana. Hay dos aspectos importantes que hay que diferenciar (ruego a mis lectores versados en electrotecnia que me echen una mano si ven que meto la pata. Gracias por adelantado):

1.- “El fluorescente gasta lo mismo durante el encendido que al funcionar durante varios minutos”. Es FALSA

2.- “Si encendemos y apagamos muchas veces el fluorescente, se reducirá su vida útil, y tendremos que cambiarlo antes. Por tanto, encender y apagar poco el fluorescente alarga su vida y nos ahorra dinero”. Es OPINABLE.

1.- Empecemos por la primera. El consumo de un fluorescente, en efecto, es superior durante el encendido que durante el uso normal. Es, como mucho, unas cinco veces superior. O sea, que si tenemos un fluorescente de 15W, durante el encendido podremos gastar unos 75W. Pero la pregunta importante es ¿Cuánto tiempo dura el encendido? ¿Un segundo? ¿Dos segundos? Pues entonces, encender un fluorescente cuesta lo mismo, en términos de energía, que tenerlo encendido 10 segundos. O sea, que si uno se va de la habitación durante menos de 10 segundos, debe dejarlo encendido. Pero si va a estar fuera más de 10 segundos, hay que apagarlo. En el caso de las bombillas fluorescentes, éstas son aún más eficientes que los tubos largos, por lo que este tiempo se reduce aún más (1-2 segundos como máximo en vez de 10, pues las bombillas de bajo consumo se encienden muy rápidamente). Eso en cuanto a consumo energético. La leyenda urbana es flagrante aquí.

2.- Ahora vayamos a por los matices. Es cierto que encender y apagar un fluorescente disminuye su vida útil, ya que se desgasta el cebador, el propio tubo o, en menor medida, otros elementos. Por tanto, si los encendemos y apagamos muchas veces, habrá que cambiarlos antes, lo cual supone gastarse más dinero en comprar unnuevo fluorescente que el dinero consumido por el fluorescente en electricidad al dejarlo encendido. Aquí los cálculos son más difíciles, porque cada fluorescente es distinto. Y, sobre todo, es difícil medir cuánto acorta la vida útil de un fluorescente el mero hecho de encenderlo. Aviso a navegantes, entramos en el terreno de la indefinición.

En el año 1988 se publicó un estudio (”Economics of Switching Fluorescent Lamps”, IEEE Transactions on Industry Applications Vol. 24, Nº 3, mayo/junio 1988) en el que se nos da una fórmula que mide la duración de un fluorescente en función del número de horas que esté encendido cada vez que lo ponemos en marcha. La fórmula, no se me asusten, es la siguiente:
http://curiosoperoinutil.com/wp-content/uploads/2007/01/ecuacion-fluorescentes.jpg Veámoslo en una gráfica:
http://curiosoperoinutil.com/wp-content/uploads/2007/01/fluorescentes-s.jpg Podemos apreciar que cuanto más tiempo permanezca funcionando el fluorescente entre encendido y encendido, más horas durará en funcionamiento (también gastará más, claro, en electricidad). Un fluorescente que encendamos y apaguemos una vez cada cada 24 horas durará encendido un 60% más que uno que encendamos y apaguemos una vez cada 3 horas. Esto quiere decir que, según esta ecuación, encender un fluorescente acorta su vida en un 0,008%. Tomándonos estos datos con mucha precaución, echemos unas cuentas:

En esta tabla (http://revista.consumer.es/web/es/20031101/actualidad/analisis2/66589_3.php#3) podemos ver que el coste de una bombilla de bajo consumo es de 1€ cada 1000 horas (la Cegasa dura 3000 horas y cuesta 3€, la Osram dura 15.000 horas y cuesta 16,5€, la Philips cuesta 5,77€ y dura 6000 horas…)
Al encender una bombilla, le estamos restando un 0,0083% de vida útil a la misma, por lo que si la bombilla durase 1000 horas le estaríamos quitando (redondeando) 5 minutos de vida. ¿Y cuánto cuestan 5 minutos de bombilla, si 1000 horas cuestan 1€? Pues una sencilla regla de tres nos saca del apuro: 0,000083€.

Ahora, sabiendo lo que nos gastamos en bombillas, y sabiendo lo que nos gastamos en electricidad (más o menos 10 céntimos por kW·h), hagamos el calculillo final. Nos hallamos en la cocina. Hay un tubo de 20W en el techo, encendido. Planeamos volver en 10 minutos. ¿Lo apagamos o no? Hace falta ser friki para plantearse estas cuestiones, pero CPI no duda de la elevada calidad personal de los lectores que le honran con su visita, por lo que supongamos que realmente nos lo planteamos.
Si nos vamos y dejamos la luz encendida 10 minutos, habremos gastado 10 minutos de vida de la bombilla y 10 minutos de electricidad. Si apagamos y volvemos a encender a los 10 minutos, sólo habremos gastado 5 minutos de vida de la bombilla a causa del encendido, y 0 minutos de electricidad (estaba apagada). Claramente, hay que apagar las luces.

Pero compliquemos un poco el asunto. El cálculo anterior vale para una bombilla de 1000 horas. Si la bombilla dura 3000 horas, consumiremos 15 minutos de vida de la bombilla (si dura el triple, nos comemos el triple de tiempo de vida al encenderla, ya que la fórmula en que nos basamos nos habla de porcentajes).

Ahora la duda está en lo siguiente: ¿Qué cuesta más: 10 minutos de bombilla y 10 de electricidad o 15 minutos de bombilla?

Haciendo el calculillo:

10 minutos de bombilla= 0,00016€
10 minutos de electricidad a 20W y 10 céntimos el kW·h= 0,00033€
Total: 0,00049€

15 minutos de bombilla=0,00024€
Seguimos ahorrando (¡mitad de precio!) si apagamos al irnos de la habitación.

Este punto 2 de la leyenda urbana, estimados lectores, está sujeto a muchas variaciones. La gráfica de duraciones de antes es del año 88. Desde entonces, estoy seguro de que las bombillas son más eficientes y se desgastan menos con cada encendido. Hay bastante incertidumbre en los datos que hemos usado. El punto en el que empieza a ser rentable apagar o dejar encendido depende de demasiados factores (tipo de bombilla, tipo de cebador, tarifa eléctrica, tiempo de duración nominal de la bombilla…). La misma página de donde saqué la ecuación dice http://curiosoperoinutil.com/wp-content/uploads/permanentes/en.png (http://www.lightingdesignlab.com/articles/switching/switching_fluorescent.htm) que el tiempo de corte (a partir del cual es mejor apagar la luz fluorescente) es de 15-20 minutos, a lo mejor debido a que ellos ponen la electricidad a menos de la mitad de precio que nosotros. He encontrado por la Red todo tipo de datos, desde 5 hasta 30 minutos, pero la cifra exacta cambia para cada instalación eléctrica. Sabemos que hay un punto de corte, pero es muy difícil precisarlo. Pocos minutos.

Sin embargo, el punto 1 es incuestionable. Si es por consumo eléctrico, SIEMPRE es más barato apagar un fluorescente al salir de la habitación que dejarlo encendido, salvo en intervalos de unos pocos segundos. Como ésa es la leyenda urbana que yo más he escuchado (la que sólo habla del consumo, no del desgaste), queda derruida http://curiosoperoinutil.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif

Actualización 2: Más, en el Forum (http://www.curiosoperoinutil.com/forum/viewtopic.php?t=1443&highlight=fluorescente). ¡Gracias, Pipistrellum!
Actualización 3: Gorka (http://contralaperezamedioambiental.blogspot.com/), un amable lector, nos ha mandado un archivo Excel que, en función de la vida útil de la bombilla, el precio de la electricidad y el tiempo que vamos a estar fuera de la habitación, nos dice si debemos apagar o no al salir. Pueden descargarlo de aquí (http://curiosoperoinutil.com/wp-content/uploads/permanentes/Que-hacer-con-el-Fluorescente.xls) [.xls, 20 KB] (¡Gracias, Gorka!).

piruletas.
26/10/2011, 16:21
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GT4EVER
26/10/2011, 16:21
He encontrado esto:


Comentando con mi novia me dijo que su compañera de piso no quería apagar la luz de la cocina, ya que sostenía que gastaba más si continuamente se apagaba y se encendía…
Esto ya lo he escuchado yo en mi casa (y creo que casi todos en todas las casas), pero… cuanto tiempo compensa? ¿Cómo calcularlo? Si vas a entrar en la cocina en 5 minutos supongo que no hay que apagarla, pero… ¿Y si tardo 30 minutos? ¿Y 1 hora? ¿Y toda la noche? ¿Cómo calculo el coste inicial del “arranque” de la bombilla?
Gracias por anticipado
El otro día, en Menéame, apareció una noticia (http://meneame.net/story/ahorra-con-tus-fluorescentes) que remitía a otra en consumer.es (http://www.consumer.es/web/es/bricolaje/electricidad/2002/07/18/49487.php). En ella se dice, entre otras cosas, lo siguiente:
Si hay que ausentarse de una habitación en la que hay encendido una fluorescente, durante un período de tiempo inferior a 15 ó 20 minutos, no será conveniente apagarla. Esto es así porque éstas lámparas tienen un mayor consumo durante el encendido que el gasto de energía que supone mantenerlas sin apagar en espacios de tiempo cortos.
He oído esta afirmación muchísimas veces. Y siempre me chocaba. Muchísimo. Así que me puse a “investigar”. Y, en efecto, estimados lectores, se trata de una leyenda urbana. Con matices, pero una leyenda urbana. Hay dos aspectos importantes que hay que diferenciar (ruego a mis lectores versados en electrotecnia que me echen una mano si ven que meto la pata. Gracias por adelantado):

1.- “El fluorescente gasta lo mismo durante el encendido que al funcionar durante varios minutos”. Es FALSA

2.- “Si encendemos y apagamos muchas veces el fluorescente, se reducirá su vida útil, y tendremos que cambiarlo antes. Por tanto, encender y apagar poco el fluorescente alarga su vida y nos ahorra dinero”. Es OPINABLE.

1.- Empecemos por la primera. El consumo de un fluorescente, en efecto, es superior durante el encendido que durante el uso normal. Es, como mucho, unas cinco veces superior. O sea, que si tenemos un fluorescente de 15W, durante el encendido podremos gastar unos 75W. Pero la pregunta importante es ¿Cuánto tiempo dura el encendido? ¿Un segundo? ¿Dos segundos? Pues entonces, encender un fluorescente cuesta lo mismo, en términos de energía, que tenerlo encendido 10 segundos. O sea, que si uno se va de la habitación durante menos de 10 segundos, debe dejarlo encendido. Pero si va a estar fuera más de 10 segundos, hay que apagarlo. En el caso de las bombillas fluorescentes, éstas son aún más eficientes que los tubos largos, por lo que este tiempo se reduce aún más (1-2 segundos como máximo en vez de 10, pues las bombillas de bajo consumo se encienden muy rápidamente). Eso en cuanto a consumo energético. La leyenda urbana es flagrante aquí.

2.- Ahora vayamos a por los matices. Es cierto que encender y apagar un fluorescente disminuye su vida útil, ya que se desgasta el cebador, el propio tubo o, en menor medida, otros elementos. Por tanto, si los encendemos y apagamos muchas veces, habrá que cambiarlos antes, lo cual supone gastarse más dinero en comprar unnuevo fluorescente que el dinero consumido por el fluorescente en electricidad al dejarlo encendido. Aquí los cálculos son más difíciles, porque cada fluorescente es distinto. Y, sobre todo, es difícil medir cuánto acorta la vida útil de un fluorescente el mero hecho de encenderlo. Aviso a navegantes, entramos en el terreno de la indefinición.

En el año 1988 se publicó un estudio (”Economics of Switching Fluorescent Lamps”, IEEE Transactions on Industry Applications Vol. 24, Nº 3, mayo/junio 1988) en el que se nos da una fórmula que mide la duración de un fluorescente en función del número de horas que esté encendido cada vez que lo ponemos en marcha. La fórmula, no se me asusten, es la siguiente:
http://curiosoperoinutil.com/wp-content/uploads/2007/01/ecuacion-fluorescentes.jpg Veámoslo en una gráfica:
http://curiosoperoinutil.com/wp-content/uploads/2007/01/fluorescentes-s.jpg Podemos apreciar que cuanto más tiempo permanezca funcionando el fluorescente entre encendido y encendido, más horas durará en funcionamiento (también gastará más, claro, en electricidad). Un fluorescente que encendamos y apaguemos una vez cada cada 24 horas durará encendido un 60% más que uno que encendamos y apaguemos una vez cada 3 horas. Esto quiere decir que, según esta ecuación, encender un fluorescente acorta su vida en un 0,008%. Tomándonos estos datos con mucha precaución, echemos unas cuentas:

En esta tabla (http://revista.consumer.es/web/es/20031101/actualidad/analisis2/66589_3.php#3) podemos ver que el coste de una bombilla de bajo consumo es de 1€ cada 1000 horas (la Cegasa dura 3000 horas y cuesta 3€, la Osram dura 15.000 horas y cuesta 16,5€, la Philips cuesta 5,77€ y dura 6000 horas…)
Al encender una bombilla, le estamos restando un 0,0083% de vida útil a la misma, por lo que si la bombilla durase 1000 horas le estaríamos quitando (redondeando) 5 minutos de vida. ¿Y cuánto cuestan 5 minutos de bombilla, si 1000 horas cuestan 1€? Pues una sencilla regla de tres nos saca del apuro: 0,000083€.

Ahora, sabiendo lo que nos gastamos en bombillas, y sabiendo lo que nos gastamos en electricidad (más o menos 10 céntimos por kW·h), hagamos el calculillo final. Nos hallamos en la cocina. Hay un tubo de 20W en el techo, encendido. Planeamos volver en 10 minutos. ¿Lo apagamos o no? Hace falta ser friki para plantearse estas cuestiones, pero CPI no duda de la elevada calidad personal de los lectores que le honran con su visita, por lo que supongamos que realmente nos lo planteamos.
Si nos vamos y dejamos la luz encendida 10 minutos, habremos gastado 10 minutos de vida de la bombilla y 10 minutos de electricidad. Si apagamos y volvemos a encender a los 10 minutos, sólo habremos gastado 5 minutos de vida de la bombilla a causa del encendido, y 0 minutos de electricidad (estaba apagada). Claramente, hay que apagar las luces.

Pero compliquemos un poco el asunto. El cálculo anterior vale para una bombilla de 1000 horas. Si la bombilla dura 3000 horas, consumiremos 15 minutos de vida de la bombilla (si dura el triple, nos comemos el triple de tiempo de vida al encenderla, ya que la fórmula en que nos basamos nos habla de porcentajes).

Ahora la duda está en lo siguiente: ¿Qué cuesta más: 10 minutos de bombilla y 10 de electricidad o 15 minutos de bombilla?

Haciendo el calculillo:

10 minutos de bombilla= 0,00016€
10 minutos de electricidad a 20W y 10 céntimos el kW·h= 0,00033€
Total: 0,00049€

15 minutos de bombilla=0,00024€
Seguimos ahorrando (¡mitad de precio!) si apagamos al irnos de la habitación.

Este punto 2 de la leyenda urbana, estimados lectores, está sujeto a muchas variaciones. La gráfica de duraciones de antes es del año 88. Desde entonces, estoy seguro de que las bombillas son más eficientes y se desgastan menos con cada encendido. Hay bastante incertidumbre en los datos que hemos usado. El punto en el que empieza a ser rentable apagar o dejar encendido depende de demasiados factores (tipo de bombilla, tipo de cebador, tarifa eléctrica, tiempo de duración nominal de la bombilla…). La misma página de donde saqué la ecuación dice http://curiosoperoinutil.com/wp-content/uploads/permanentes/en.png (http://www.lightingdesignlab.com/articles/switching/switching_fluorescent.htm) que el tiempo de corte (a partir del cual es mejor apagar la luz fluorescente) es de 15-20 minutos, a lo mejor debido a que ellos ponen la electricidad a menos de la mitad de precio que nosotros. He encontrado por la Red todo tipo de datos, desde 5 hasta 30 minutos, pero la cifra exacta cambia para cada instalación eléctrica. Sabemos que hay un punto de corte, pero es muy difícil precisarlo. Pocos minutos.

Sin embargo, el punto 1 es incuestionable. Si es por consumo eléctrico, SIEMPRE es más barato apagar un fluorescente al salir de la habitación que dejarlo encendido, salvo en intervalos de unos pocos segundos. Como ésa es la leyenda urbana que yo más he escuchado (la que sólo habla del consumo, no del desgaste), queda derruida http://curiosoperoinutil.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif

Actualización 2: Más, en el Forum (http://www.curiosoperoinutil.com/forum/viewtopic.php?t=1443&highlight=fluorescente). ¡Gracias, Pipistrellum!
Actualización 3: Gorka (http://contralaperezamedioambiental.blogspot.com/), un amable lector, nos ha mandado un archivo Excel que, en función de la vida útil de la bombilla, el precio de la electricidad y el tiempo que vamos a estar fuera de la habitación, nos dice si debemos apagar o no al salir. Pueden descargarlo de aquí (http://curiosoperoinutil.com/wp-content/uploads/permanentes/Que-hacer-con-el-Fluorescente.xls) [.xls, 20 KB] (¡Gracias, Gorka!).

¿Resumen para vagos?

piruletas.
26/10/2011, 16:23
¿Resumen para vagos?

Ver video que he colgado antes.

Killer
26/10/2011, 16:32
no, es un mito.

Yo de electricidad ni puta idea pero un día leí la respuesta técnica a esa misma pregunta y la conclusión es que no gasta más electricidad por encenderla y apagarla constantemente pero lo que sí que haces es acortar la vida de la bombilla o fluorescente con el consiguiente incremento en el gasto.

Saludos.

:110::110::110::110::110:

scheer
26/10/2011, 16:51
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esto estaba buscando yo....en el caso mas "favorable" que si no recuerdo mal es el fluorescente....era una misera.

vamos, que apagando las luces siempre que salgas de la cocina...

piruletas.
26/10/2011, 16:57
Y no habéis observado en las lámparas de bajo consumo como incluso apagadas quedan un poco incandescentes?. En la noche se ve perfectamente como si quedara un pelín encendidas. Siempre he pensado que algún consumo tiene que producir eso.

Porque hay que conectar el "toma tierra" a la lámpara, por eso seguramente que parpadea.

piruletas.
26/10/2011, 17:17
:10::10::10:


Y dónde está el cable ese?.

Es el de color amarillo y verde, debe estar junto al rojo y el azul y habría que conectarlo a la lámpara, ya que seguramente esté suelto en la conexion.

piruletas.
26/10/2011, 17:23
Lo miraré. De todas formas te hablo de lámparas con cinco o seis bombillas de bajo consumo. Imagino que habría que conectarlo en este caso a la estructura, esto es, a la lámpara en si no?

Claro, a la lámpara. Independientemente de cuantas bombillas tenga.

Wrathchild
26/10/2011, 17:33
Y no habéis observado en las lámparas de bajo consumo como incluso apagadas quedan un poco incandescentes?. En la noche se ve perfectamente como si quedara un pelín encendidas. Siempre he pensado que algún consumo tiene que producir eso.

eso es por calor residual

igual que cuando apagas el fuego, la leña no sigue ardiendo, pero las ascuas (brasas) quedan al rojo


Porque hay que conectar el "toma tierra" a la lámpara, por eso seguramente que parpadea.
no tiene nada que ver

conectar todas las carcasas de los electrodomesticos que no la tengan a tierra es una muy buena opcion, pero por seguridad, no por comodidad

Wrathchild
26/10/2011, 18:41
Vamos que va a seguir igual haga lo que haga no?. Por la noche es un poco incómodo , la verdad. Pero vamos que es algo muy leve.
Si, pero como he dicho, conectar a tierra todo lo que no esté conectado es una muy buena idea

piruletas.
26/10/2011, 18:43
Si, pero como he dicho, conectar a tierra todo lo que no esté conectado es una muy buena idea

Eso tenía yo entendido, que al conectarlo a tierra ya no parpadearía.

SalvaSR
26/10/2011, 21:32
En ese mismo episodio de los cazadores de mitos dejan muy muy muy clarito, que para consumir menos electricidad hay que apagar siempre la luz al abandonar una habitación, independientemente del tipo de bombilla que se trate.

Es cierto que hay subida de consumo al encender, pero es el consumo equivalente a un segundo o dos de encendido.

canillasrioja
26/10/2011, 21:49
¿Resumen para vagos?


Piensa el ladron que todos son de su condicion.... :11:

PvB_GTi
26/10/2011, 21:52
No, es un mito.

Yo de electricidad ni puta idea pero un día leí la respuesta técnica a esa misma pregunta y la conclusión es que no gasta más electricidad por encenderla y apagarla constantemente pero lo que sí que haces es acortar la vida de la bombilla o fluorescente con el consiguiente incremento en el gasto.

Saludos.

En el momento del encendido gasta más.

Wrathchild
26/10/2011, 22:01
Eso tenía yo entendido, que al conectarlo a tierra ya no parpadearía.
no tiene nada que ver con eso :5:

mnemonic
27/10/2011, 14:05
los puntos de luz tienen fase y neutro y conductor de proteccion, lo que llamais tierra y se deberia conectar el cablecito amarillo, verde a la lampara pues para eso si hay una derivacion no quedarte pegado, para que esta baja a tierra, aunque de todas formas para eso esta el diferencial de tu casa para que salte, pero bueno ya que esta pues conectarlo.

los tubos fluorescentes si es verdad que su mayor consumo es en el arranque por lo cual no interesa apagarlos y encenderlos continuamente, si vas a ir o volver en un ratito a la cocina. yo como estaba harto de que la mujer lo hiciera 20 veces al dia pues al final cogi el tubo a tomar pol el culo lo mande y puse dos downlight, 2x27w aparte de tener mas luz que antes pues es una luz mas natural, no como el tubo que es amarillenta y no tiene el ploblema del arranque ya que son instantaneos no parpadean, eso si me toco hacer los pedazos agujeros, 20cm dee diametro,hay cortando con el serruchito la escayola meter cable, puentear ,tapar el que tenia en el medio con escayola, pintar y su puta madre pero ahora mejor.

Joel Fleischman
27/10/2011, 14:11
Las bombillas incandescentes de toda la vida, aguantan bien el tiron de encender y apagar varias veces en poco tiempo, mientras que no sea demasiado seguidas.
Las bombillas de bajo consumo, aguantan bien tambien, pero merece menos la pena porque el ahorro de apagarlas 5 minutos, lo pierdes en el gasto de "calentarla" para volver a encenderla.
Los fluorescentes de tubo, el tubo en si aguanta bien ese tiron, pero lleva otros componentes (reactancia que lo mantiene encendido, y condensador que le da la chispa para encenderlo) que para encender chupan mas que el ahorro de 5 minutos apagado, y que se resienten por el abuso.
Edito: por lo menos es lo que me enseñaron a mi en tecnologia en el instituto.

Wrathchild
27/10/2011, 14:32
los puntos de luz tienen fase y neutro y conductor de proteccion, lo que llamais tierra y se deberia conectar el cablecito amarillo, verde a la lampara pues para eso si hay una derivacion no quedarte pegado, para que esta baja a tierra, aunque de todas formas para eso esta el diferencial de tu casa para que salte, pero bueno ya que esta pues conectarlo.


La diferencia es que si no conectas la carcasa a tierra, el diferencial no salta hasta que tu provocas la derivacion a tierra, normalmente cuando un cable se pela y toca la carcasa, y tu lo tocas.

Mientras que si la conectas, el diferencial salta en cuanto hay contacto entre el cable y la carcasa o cualqueir otra pieza sensible, porque la derivacion la produce el cable de tierra y no una persona


Se me entiende ahora? :3:

el afilador
27/10/2011, 15:16
Respecto al consumo de las lámparas fluorescentes, sí es cierto que durante el régimen transitorio hasta que se estabiliza la nube de gas se requiere un alto aporte energético, por eso cuentan con cebadores que posibilitan el arranque (como ha dicho Wratchild). Una vez en régimen permanente (cuando deja de parpadear) el consumo es bastante inferior. Por eso se recomienda no encender la luz de la cocina si vamos a apagarla al poco tiempo, porque el consumo es altísimo.:3:

aramma
27/10/2011, 17:01
Es curioso como ciertas "leyes" mantienen su vigencia a pesar de que avance la tecnología.

En buena lógica:

1º un fluorescente encendido gastará lo que marque su "ficha".

2º durante el arranque (1 o 2 segundos) gastará a lo sumo 3 veces más.

Si hacemos cuentas "con los dedos", vemos que a partir de unos 6-10 segundos ya estamos "ahorrando" si lo apagamos.


Empezamos con matices: si no cambias el cebador, tardará más en encender, por lo que el parpadeo "incordia" y se deja encendida.

Si la reactancia está "tocada" consume más en todo momento y además hace ruído.


Si pensamos que hace unos (muchos) años el tubo/bombilla era muy caro (comparado con el precio de la electricidad) claro que era mejor tenerlo encendido... igual que se bajaba en punto muerto los puerto con el coche: ahorrabas gasolina (a base de joder los frenos), lo cual hoy ya no es así.



Si hablamos de buscar ahorro, habría que analizar cada situación: en casa de mis suegros (pueblo perdido) consigues el máximo ahorro (económico que no energético) con bombillas de filamento, ya que las de bajo consumo no se llevan muy bien con los "bailes" de tensión... que (entre otras cosas) "obliga" a cambiar de tele cada dos-tres años.

mnemonic
27/10/2011, 20:11
La diferencia es que si no conectas la carcasa a tierra, el diferencial no salta hasta que tu provocas la derivacion a tierra, normalmente cuando un cable se pela y toca la carcasa, y tu lo tocas.

Mientras que si la conectas, el diferencial salta en cuanto hay contacto entre el cable y la carcasa o cualqueir otra pieza sensible, porque la derivacion la produce el cable de tierra y no una persona


Se me entiende ahora? :3:
o sea que si la lampara esta conectada a tierrra y hay una derivacion por algun cable pelado o una pieza en mal estado el diferencial salta, pero entonces es peor porque si tienes una lampara en mal estado el diferencial va a saltar y no va a dejar rearmarse. y si la lampara esta mal y no la tienes conectada a tierra cuando tu vayas a limpiarla o pasar el trapo es cuando vas a hacer tu que salte el diferencial verdad?? es asi pero en cualquier caso el diferencial te va a salvar la vida, o sea cual es la ventaja de tener enganchado el cable de tierra a la lampara??

aramma
27/10/2011, 20:19
o sea que si la lampara esta conectada a tierrra y hay una derivacion por algun cable pelado o una pieza en mal estado el diferencial salta, pero entonces es peor porque si tienes una lampara en mal estado el diferencial va a saltar y no va a dejar rearmarse. y si la lampara esta mal y no la tienes conectada a tierra cuando tu vayas a limpiarla o pasar el trapo es cuando vas a hacer tu que salte el diferencial verdad?? es asi pero en cualquier caso el diferencial te va a salvar la vida, o sea cual es la ventaja de tener enganchado el cable de tierra a la lampara??

Como siempre le digo a mis alumnos:

Las protecciones están para proteger a la instalación, no a las personas.

Un interruptor automático la protege frente a sobrecargas/cortocircuitos.

Un interruptor diferencial la protege frente a un funcionamiento anómalo (fase a tierra).


Si te quieres suicidar, te pones sobre una mesa de madera, con zapatos de goma, agarras un cable de fase y uno de neutro de una lámpara y que enciendan la luz.

Con el diferencial es parecido: el "bicho" corta el paso de corriente a 30mA máximo. Pero eso puede ser suficiente para que una persona entre en parada cardíaca (si está sudada, mojada, etc...)


Es como la "falacia" de que con 12 voltios no pasa nada... dale unos 40 A y verás que risas.

Freddie91
28/10/2011, 05:19
La de cosas que se aprenden en el foro :8:.

Walternativo
28/10/2011, 17:58
Si la cocina es tuya conviene apagar la luz porque gasta más. Si la cocina es de un familiar o amigo, independientemente de que la enciendas o la apagues, va a costarte lo mismo.